Όπως κάνουμε κάθε χρόνο, έτσι και φέτος, τα μέλη της Φ.ΛΕ.ΦΑ.ΛΟ. που ζούμε στην Αθήνα πραγματοποιήσαμε διαδοχικές επισκέψεις στον χώρο που φιλοξενήθηκε το 27ο Παζάρι του Βιβλίου για να ψάξουμε παλιούς τίτλους και να μοιράσουμε στους βιβλιόφιλους ενημερωτικό υλικό της λέσχης μας. Τα τελευταία χρόνια το Παζάρι έχει επιστρέψει στην παλιά του βάση. Δηλαδή, στην πλατεία Κλαυθμόνος. Πρόκειται για ένα από τα κεντρικά σημεία της πόλης το οποίο αποτελεί σωστή επιλογή, λόγω της εύκολης πρόσβασης που παρέχουν οι γραμμές των λεωφορείων και των τρόλεϊ καθώς και η στάση «Πανεπιστήμιο» του Μετρό. Ευχής έργο θα ήταν να συνεχίσει να πραγματοποιείται το Παζάρι για πολλά ακόμη χρόνια στον ίδιο χώρο.
Ασφαλώς στις διοργανώσεις των τελευταίων ετών έχουν παρατηρηθεί αρκετές διαφορές. Τόσο σε σχέση με το Παζάρι που πραγματοποιούνταν στην πλατεία Κοραή κατά την δεκαετία του 2010 όσο, βέβαια, και με τα παλιά Παζάρια των προηγούμενων δεκαετιών που στήνονταν κι αυτά στην πλατεία Κλαυθμόνος. Καταρχάς οι επισκέπτες, μολονότι εξακολουθούν να είναι πολλοί, σίγουρα δείχνουν μειωμένοι σε σύγκριση με το παρελθόν. Θυμάμαι ότι πριν δέκα χρόνια, και πολύ περισσότερο πριν είκοσι, περίμενα κοντά στα σαράντα λεπτά στην ουρά όταν ήθελα να πληρώσω στα ταμεία τα βιβλία που είχα επιλέξει. Πλέον αυτό έχει αλλάξει. Ακόμη και σε μέρες ή ώρες αιχμής, όπως το Σάββατο ή η Κυριακή το μεσημέρι, χρειάζονται πέντε με δέκα λεπτά αναμονής.
Οι επισκέπτες παραμένουν αρκετοί. Αλλά σαφώς μειωμένοι σε σχέση με το παρελθόν. Ακόμη λιγότεροι είναι εκείνοι που αγοράζουν βιβλία. Παλαιότερα ήταν σπάνιο να υπήρχαν επισκέπτες που έφευγαν χωρίς να έχουν αγοράσει ούτε ένα βιβλίο. Αντίθετα φέτος είδα ουκ ολίγους να κάνουν την βόλτα τους, να ψάχνουν τους τίτλους και μετά από λίγη ώρα να φεύγουν με άδεια τα χέρια. Η παραμονή στο σημείο εισόδου και εξόδου του Παζαριού, προκειμένου να μοιράσουμε φυλλάδια της λέσχης, δίνει κάθε χρόνο στα παιδιά της Φ.ΛΕ.ΦΑ.ΛΟ. την ευκαιρία να κάνουμε τέτοιες παρατηρήσεις.
Ένας από τους κύριους λόγους αυτού του φαινομένου είναι σίγουρα οι τιμές των βιβλίων. Μέχρι το 2010 ο μέσος όρος της τιμής πώλησης ενός βιβλίου στο Παζάρι ήταν περίπου ενάμιση με δύο ευρώ. Με την εγκαθίδρυση των μνημονιακών συνθηκών οι τιμές ανέβηκαν. Ο μέσος όρος της τιμής έφτασε στα δυόμισι με τρία ευρώ. Μετά την έλευση του καθεστώτος Μητσοτάκη οι τιμές των βιβλίων έχουν εκτοξευθεί. Το παλιό Παζάρι στο οποίο βρίσκαμε εκατοντάδες τίτλους με κόστος δύο ευρώ και δεκάδες άλλους με κόστος ένα ευρώ έχει παρέλθει ανεπιστρεπτί. Πλέον το 85% των βιβλίων που πωλούνται στο Παζάρι κοστίζουν τέσσερα ή πέντε ευρώ. Υπάρχουν και πολλά ακριβότερα. Πράγμα που καθιστά κατανοητό γιατί πολλοί επισκέπτες του Παζαριού απλώς βλέπουν τους τίτλους αλλά δεν αγοράζουν κανένα βιβλίο.
Οι παλιοί τίτλοι έχουν σχεδόν εξαφανιστεί. Κάποτε βρίσκαμε στο Παζάρι τιράζ ξεχασμένων κυκλοφοριών. Μετά από τόσα χρόνια φαίνεται ότι ορισμένες κυκλοφορίες έχουν εξαντληθεί. Όσοι πρόλαβαν να αγοράσουν σε παλαιότερα Παζάρια βιβλία που κυκλοφόρησαν την δεκαετία του ’90 ή και νωρίτερα ήταν τυχεροί. Τα τελευταία χρόνια τα βιβλία που προσφέρονται, ως επί το πλείστον, είναι κυκλοφορίες των δεκαετιών του 2000 και του 2010, οι οποίες μάλλον δεν είχαν εμπορική επιτυχία και αναζητούν μια δεύτερη ευκαιρία ως προσφορές.
Βιβλία της λογοτεχνίας του φανταστικού όπως εκείνα των Χάουαρντ, Μούρκοκ και Μάχεν που κυκλοφόρησαν οι εκδόσεις Αίολος και γνωστοί τίτλοι των εκδόσεων Anubis, που κάποτε προσφέρονταν σε καλές τιμές, δεν υπάρχουν πλέον στους πάγκους του Παζαριού. Υπάρχουν μόνο ο Βασιλιάς με τα Κίτρινα του Τσέημπερς, το Σόλομον Κέην του Χάουαρντ και κάποιες συλλογές επιστολών του Τόλκιν και του Λάβκραφτ από τις εκδόσεις Αίολος. Εμφανώς μειωμένα είναι και τα βιβλιαράκια τσέπης που περιλαμβάνουν κείμενα γνωστών λογοτεχνών του φανταστικού, τα οποία κυκλοφόρησαν σε εκδόσεις pulp χαρτιού από τις εκδόσεις Σύμπαν την δεκαετία του ’80. Είναι και τα μοναδικά που εξακολουθούν να πωλούνται σε καλές τιμές. Comics περασμένων δεκαετιών που προσφέρονταν σε παλαιότερα Παζάρια είτε έχουν εξαντληθεί είτε θα εξαντληθούν στις αμέσως επόμενες διοργανώσεις.
Από την άλλη υπάρχουν καινούργιες προσθήκες. Βιβλία του Άρθουρ Κόναν Ντόιλ, που παλαιότερα δεν υπήρχαν, τώρα πωλούνται στο Παζάρι. Ο Βασιλιάς με τα Κίτρινα του Τσέημπερς προσφέρεται και σε άλλη κυκλοφορία, πέρα από την γνωστή των εκδόσεων Αίολος. Τα comics των εκδόσεων του Λεωκράτη Ανεμοδουρά απλώνονται πλέον στους πάγκους του Παζαριού και, απ’ ότι είδα, μαγνητίζουν το ενδιαφέρον των επισκεπτών. Εξίσου μεγάλο είναι το τιράζ και των προσφερόμενων comics της Marvel. Μεμονωμένοι τίτλοι της φανταστικής λογοτεχνίας και ρομαντικών συγγραφέων μπορούν να βρεθούν διάσπαρτοι σε διάφορα σημεία των πάγκων.
Πέρα από την λογοτεχνία του φανταστικού υπάρχουν αρκετοί τίτλοι κλασικής ή μοντέρνας λογοτεχνίας, ιστορικών δοκιμίων, ιστορίας της τέχνης και κοινωνιολογικής θεωρίας, που παρουσιάζουν ενδιαφέρον. Δυστυχώς, οι τιμές αυτών των βιβλίων κυμαίνονται στις περισσότερες περιπτώσεις από τα πέντε ευρώ και πάνω. Στα βιβλία με πολιτικό περιεχόμενο υπάρχει ενδιαφέρον υλικό μαρξιστικής πολιτικής θεωρίας και ιστορικής επισκόπησης των ρευμάτων της.
Όσον αφορά τα του, εντός πολλών εισαγωγικών, δικού μας πολιτικού χώρου, πέρα από τα γνωστά βιβλία ιστορικών αναμνήσεων από πολεμιστές του δευτέρου παγκοσμίου πολέμου, έχουν απομείνει ελάχιστα cult κομμάτια πολιτικής γραφικότητας της άκρας Δεξιάς. Μεγάλη αξία του ξεκαρδιστικού ακροδεξιού underground γραπτού λόγου αποτελούν οι πάλαι ποτέ εκδόσεις του ιδιοκτήτη της εφημερίδας Ελεύθερη Ώρα, αειμνήστου Γρηγόρη Μιχαλόπουλου. Στο φετινό Παζάρι βρήκα το «επικό» βιβλίο για το κυπριακό και τον Μούσκο, βρήκα επίσης άλλο ένα ανεπανάληπτο διαμάντι κυπατζίδικου εκβιασμού προς τον υπουργό του ΠΑΣΟΚ Απόστολο Κακλαμάνη για τις (σύμφωνα με τον αείμνηστο συγγραφέα) στενές σχέσεις του με τον ταξίαρχο Ιωαννίδη. Δεν κατάφερα, ωστόσο, προς μεγάλη μου λύπη, να εντοπίσω το «απαστράπτον διαμάντι» γραπτού λόγου που είχε κυκλοφορήσει υπό τον τίτλο Γιάννης Λάτσης ο τελευταίος γκάνγκστερ, ούτε το αλησμόνητο best seller Δημήτρης Τσάτσος και άλλοι τσάτσοι, το παχύδερμο της δημοκρατίας. Τα συγκεκριμένα βιβλία, καθώς και πολλά ακόμη της παλιάς cult ακδροδεξιάς βιβλιοκαφρίλας, αποτελούν σταθερά αναγνωστικές ευκαιρίες διασκέδασης αλλά και θλίψης. Διασκέδασης, λόγω του γέλιου που χαρίζει η ακατέργαστη και υπανθρώπινη γελοιότητα που αποπνέουν. Και θλίψης, γιατί τα περισσότερα από τα θέματα που ανέδειξαν, μολονότι ήταν όντως αληθή, δεν αποτέλεσαν ποτέ αντικείμενα σοβαρής δημοσιογραφικής έρευνας ή ουσιαστικής αντιπολίτευσης στην εξουσιαστική αλητεία. Διαβάζοντας την «πένα» του Γρηγόρη Μιχαλόπουλου μπορεί κανείς να αναγνωρίσει ότι αποτέλεσε πραγματικό δάσκαλο πολλών δημοσιολόγων και δημοσιογράφων της σημερινής άκρας Δεξιάς. Αναγνωρίζω ότι οι αρθρογράφοι της λέσχης χρωστάμε στο αναγνωστικό κοινό του ιστολογίου μας ένα αφιέρωμα σε αυτή την κατηγορία των «πολιτικών» βιβλίων και ελπίζω ότι κάποια στιγμή θα πραγματοποιήσουμε αυτή την υπόσχεση.
Αναφορικά με το περιεχόμενο του Παζαριού το συμπέρασμα είναι ότι πάντα υπάρχει κάτι απρόσμενα καλό που μπορεί να ανακαλυφθεί ανάμεσα στους εκατοντάδες προσφερόμενους τίτλους. Ακόμη και για τους παλιούς βιβλιόφιλους, οι οποίοι ενδεχομένως να υποθέτουν ότι γνωρίζουν, σε γενικές γραμμές, τι θα βρουν στους πάγκους των βιβλίων μετά από τόσα χρόνια. Η ποικιλία των προσφορών είναι τεράστια.
Το ίδιο και η ποικιλία των επισκεπτών του Παζαριού. Νεαροί με εξωτερική όψη φοιτητών, μεσήλικες με οικογένειες και βρέφη σε καρότσια, ηλικιωμένοι που περπατούν με δυσκολία στηριζόμενοι σε βοηθητικά μπαστούνια, ξεχασμένοι στον χρόνο χίπηδες που φεύγουν φορτωμένοι με δυο και τρεις σακούλες βιβλίων, αναγνώστες με φάτσες που θέλουν να δείχνουν αγριωπές και ψάχνουν την στρατιωτική βιβλιογραφία, τύποι με rock εμφάνιση και πιτσιρίκες που αποπνέουν wokίλα, όλοι αυτοί και πολλοί ακόμη συνωστίζονται κάτω από τις τέντες του Παζαριού. Ανάμεσα στους επισκέπτες συναντήσαμε και πρόσωπα του χώρου. Ο Γιώργος Μάστορας βρέθηκε τυχαία δίπλα σε μένα και τον Βασίλη στην πρώτη μου επίσκεψη στο Παζάρι ενώ ένα από τα παιδιά των εκδόσεων Λόγχη μου συστήθηκε όταν μοίραζα φυλλάδια της Φ.ΛΕ.ΦΑ.ΛΟ. στην είσοδο.
Εκείνο, ωστόσο, που μάλλον έχει περισσότερο ενδιαφέρον και σχετίζεται με τον εθνικιστικό χώρο δεν είμαστε τα γνωστά πρόσωπα των διαφόρων οργανώσεων αλλά οι συμπεριφορές των μη οργανωμένων συμπολιτών μας που στηρίζουν εθνικιστικές και συντηρητικές πολιτικές προτάσεις. Ο συνδυασμός της βάναυσης επιβολής της μνημονιακής εξουσιαστικής αλητείας από την μία με την πολιτική ατιμία των νεοφιλελεύθερων στελεχών του κυβερνώντος κόμματος από την άλλη, δείχνουν να επιδρούν με ανεξέλεγκτες συνέπειες στον ψυχισμό των κοινωνικών στρωμάτων που υιοθετούν εθνικιστικές θέσεις. Οι Αριστεροί ενδεχομένως να αντιμετωπίζουν αυτό τον εφιαλτικό εξουσιαστικό συνδυασμό, ερμηνεύοντάς τον μέσα από ταξικές, δομιστικές ή μεταδομιστικές αναλύσεις. Και να καταφέρνουν στο τέλος να τον διαχειρίζονται ως ένα, τρόπον τινά, επιφανειακής υπόστασης δείγμα του πολιτικού συστήματος που πολεμούν. Αντίθετα οι συντηρητικοί και οι εθνικιστές, που εστιάζουν πολύ περισσότερο στο ηθικό σκέλος θέτοντάς το στο επίκεντρο της πολιτικής τους ανάλυσης ως αυτοτελές πυρηνικό γνώρισμα της εξουσίας, φαίνεται ότι είναι στα όρια της έκρηξης μετά απ’ όσα έχουν βιώσει κατά τα μνημονιακά έτη από την Νέα Δημοκρατία των Σαμαρά και Μητσοτάκη. Εκτιμώ ότι όσο θα συνεχίζεται η έλλειψη ύπαρξης ενός σοβαρού επαναστατικού εθνικιστικού φορέα τόσο η ψυχική ισορροπία πολλών συμπολιτών μας θα επιδεινώνεται και μάλιστα με απρόβλεπτες συνέπειες. Η συγκεκριμένη διαπίστωση ήταν εφικτό να επαληθευτεί ακόμη και στο Παζάρι του Βιβλίου.
Βρισκόμουν στα μισά της δεύτερης επίσκεψης στους χώρους του Παζαριού. Καθώς ξεφύλλιζα ένα βιβλίο στρατιωτικής ιστορίας, παρατήρησα ότι δίπλα μου στεκόταν ένας άντρας. Πρέπει να ήταν πενήντα πέντε ετών. Εκεί γύρω. Ψηλός, με κόκκινο πρόσωπο και γκριζόξανθα, κοντά αλλά και ατημέλητα μαλλιά. Δεν μπορούσα να δω ποιο βιβλίο διάβαζε γιατί είχε τσακίσει το εξώφυλλο προς τα πίσω. Αισθάνθηκα, ωστόσο, ότι με κοιτούσε με ένα απλανές βλέμμα το οποίο έδειχνε να έχει χαθεί κάπου στο άπειρο. Μόλις τον κοίταξα δεν έχασε χρόνο.
«Το έχεις διαβάσει αυτό το βιβλίο;» με ρώτησε.
«Για να εξετάζω τα περιεχόμενά του τώρα, όρθιος, στην μέση του διαδρόμου, σημαίνει ότι δεν το έχω διαβάσει. Αλλά σκέφτομαι να το αγοράσω», του απάντησα χαμογελώντας.
«Πάρτο, είναι καλό» αποφάνθηκε και χωρίς να μου πει άλλη κουβέντα μπήκε κατευθείαν στο ψητό. «Αυτό το καθίκι ο Κώστας Σημίτης κατέστρεψε την χώρα».
«Αγόρι μου, ούτε και να με είχες διαβάσει!!», σκέφτηκα και άρχισα να γελάω. «Έχεις απόλυτο δίκιο», του απάντησα, γνέφοντας καταφατικά. Είχε πάρει την πάσα που έψαχνε.
«Κατέστρεψε την Ελλάδα ο αλήτης. Έκλεψε τα λεφτά του κόσμου στο χρηματιστήριο και έμεινε ατιμώρητος. Ξέρεις τι έχουν φάει όλοι αυτοί;»
«Και όχι μόνο. Πέρα από την οικονομία, κατέστρεψε την κουλτούρα, έσβησε ό,τι είχε απομείνει από τον ελληνικό πολιτισμό με το life style των βρωμοκάναλων. Έδωσε στους Τούρκους τα Ίμια» αποκρίθηκα συμπληρώνοντας το περιεχόμενο της σκέψης του.
Αυτό ήταν. Ο συνομιλητής μου είχε πάρει φωτιά! Μια ασταμάτητη λεκτική ριπή από ανάμικτες κατηγορίες και ύβρεις προς τον εκσυγχρονισμό, τους Εβραίους, τον φιλελευθερισμό και την εξουσία άρχισε να δονεί τα αυτιά μου. Συνέχισα να του μιλώ ευγενικά, δίνοντας κάποιες πάσες. Αλλά, ταυτόχρονα, απομακρυνόμουν. Ο γκριζόξανθος κύριος δεν ήταν γραφικός. Έδειχνε σαν ένας πρώην καλοβαλμένος μέσος Έλληνας, με πατριωτικό φρόνημα και τυπικά σταθερό περιβάλλον ζωής, που τα αδιέξοδα της εποχής μας τον οδηγούν σταδιακά σε ανεξέλεγκτη συσσώρευση αγανάκτησης.
Ωστόσο δεν ήταν ένας άνθρωπος που θα είχε νόημα να «προσηλυτίσω» στην Φ.ΛΕ.ΦΑ.ΛΟ. Ήταν ιδεολογικά δικός μας. Αλλά δεν είχα κάτι να του προσφέρω, έναν ρόλο για αυτόν, ακόμη κι αν τον έφερνα στην λέσχη. Θα μπορούσα να του δώσω έναν προσανατολισμό και να δοκίμαζα να τον καταστήσω κινηματικά ενεργό, αν είχαμε έναν πολιτικό φορέα. Εκεί που θα ήταν χρήσιμη η μαζικότητα.
Ωστόσο, όσο αυτός ο φορέας δεν υπάρχει κι όσο οι ακροδεξιές, κοινοβουλευτικές, ρέπλικες του εθνικισμού δίνουν καθημερινά πιστοποιητικά νομιμοφροσύνης και προσαρμογής στην φιλελεύθερη γραφειοκρατία τόσο η πίεση όσων ψάχνουν εναγωνίως μια διέξοδο για την ζωή τους μέσα από το εθνικιστικό ιδεολογικό πλαίσιο θα διοχετεύεται προς ανεξέλεγκτες συμπεριφορές. Ο συγκεκριμένος άνθρωπος είχε ανάγκη να ξεσπάσει κατά της εξουσίας. Να κατηγορήσει, να βρίσει, να ακουστεί. Και το έκανε με την πρώτη ανεπαίσθητη αφορμή. Αν η θέα μου με ένα βιβλίο της ιστορίας στο χέρι ήταν αρκετή ώστε να πυροδοτήσει ένα τέτοιο ξέσπασμα, μπορεί κανείς να υποθέσει την ένταση του ψυχικού του βρασμού.
Τα παραδείγματα δεν σταματούν εδώ. Βγαίνοντας από το Παζάρι άρχισα να διανέμω φυλλάδια της λέσχη στην έξοδο. Αυτή την φορά είχαμε εκτυπώσει ένα ενημερωτικό φυλλάδιο διπλής όψεως. Στην μια πλευρά απεικονίζεται η αφίσα με τον ιππότη και στην άλλη το εφημεριδάκι δρόμου της δράσης των Χριστουγέννων. Όταν τα φυλλάδια τελείωσαν κατευθύνθηκα στην παρακείμενη στάση του τρόλεϊ.
Μόλις έφτασε το τρόλεϊ με τον αριθμό 1 μπήκα από την κεντρική πόρτα και κάθισα σε μια θέση που βρήκα δίπλα σε παράθυρο. Στο πίσω μέρος εξελισσόταν ένας διαξιφισμός. Γύρισα και είδα έναν μεγάλης ηλικίας άντρα, που είχε βγει από το Παζάρι, να αποκαλεί απαξιωτικά ανάγωγους κάτι πιτσιρικάδες. Είχα πολλά χρόνια να δω μια τέτοια μορφή. Ήταν ευθυτενής, με αθλητικό παράστημα. Είχε ψαρά, μακριά μαλλιά, πιασμένα σε μια χαλαρή κοτσίδα. Ένα παχύ και φροντισμένο μουστάκι φύτρωνε κάτω απ’ την αετίσια μύτη και σκέπαζε τα χείλη του. Έμοιαζε με κάποιον ξεχασμένο αριστοκράτη περασμένων εποχών.
Καθισμένος, όπως ήμουν, είχα ακουμπήσει την σακούλα με τα αγορασμένα βιβλία στα γόνατά μου και μηχανικά, σχεδόν ασυναίσθητα, έξυνα τα αυτοκόλλητα των τιμών για να καθαρίσω τα βιβλία από αυτά πριν φτάσω στο σπίτι. Δίπλα μου το κάθισμα ήταν άδειο. Όμως η κίνηση των χεριών μου, που καθάριζαν τα βιβλία από τις τιμές, το κάλυπτε ελαφρώς με τον ένα αγκώνα.
«Μπορώ να καθίσω, κύριε; Μήπως σας ενοχλώ;» με ρώτησε ο ψαρομάλλης άντρας με ευγένεια που θύμιζε ηλικιωμένο ιππότη των μυθιστορημάτων της λογοτεχνίας του φανταστικού.
«Ασφαλώς, φίλε μου. Δεν είναι δικό μου το κάθισμα» του απάντησα.
«Ναι, αλλά δεν είναι ούτε δικό μου», ανταπάντησε εκείνος και συνέχισε, έχοντας καθίσει δίπλα μου. «Σήμερα έχει χαθεί η απαραίτητη συνεννόηση της συμβίωσης. Για αυτό σας ρώτησα. Εκεί έχουμε φτάσει», είπε σχεδόν μονολογώντας, ορμώμενος σίγουρα από τον προηγούμενο διαξιφισμό του με τους πιτσιρικάδες.
«Δυστυχώς, δεν μπορώ να διαφωνήσω. Έχετε δίκιο» αποφάνθηκα σκεπτικός και συνέχισα να καθαρίζω τα βιβλία. Είχα την υποψία ότι μια ευγενική απάντηση, που θα λάμβανε υπόψη τις παρατηρήσεις του, θα αποτελούσε καλή πάσα για να τον ωθήσει να συνεχίσει να ξεδιπλώνει τον συλλογισμό του. Δεν ήταν από τους ανθρώπους που συναντάς τυχαία στον δρόμο και θες να αποφύγεις ακόμη κι αν λέει ό,τι ακριβώς πιστεύεις. Είχε φινέτσα. Ο εκνευρισμός του δεν εξέπεμπε κάτι απωθητικό. Το αντίθετο. Εκδηλωνόταν με τρόπο που κινούσε το ενδιαφέρον. Ο εν λόγω κύριος φαινόταν εκ της όψεως ότι μπορεί να είχε κοινές πολιτικές ανησυχίες με εμάς. Η αισθητική που απέπνεε αυτό υποδήλωνε. Δεν άργησε να με επιβεβαιώσει.
«Κάποτε υποτίθεται ότι είχαμε δικτατορία. Αλλά εγώ είχα δει έναν συνταγματάρχη να κουβαλάει δέματα μαζί με τους φαντάρους του, δίπλα στο κατάστημά μου. Δεν το θεωρούσε υποτιμητικό. Σήμερα το κάθε τίποτα αποτιμά τον εαυτό του ως κάποιον σπουδαίο. Σήμερα ζούμε σε πραγματική δικτατορία. Βιώνουμε τη στέρηση των απαραίτητων της ζωής και δεν μιλά κανείς. Το αποδεχόμαστε με το πρόσχημα της δημοκρατίας», είπε διαθέτοντας εντυπωσιακά καλή ροή λόγου.
Αυτός ήταν ένας από τους ανθρώπους που σίγουρα θα ήθελα σε ένα πολιτικό κίνημα. Ίσως δεν γνώριζε πολιτική θεωρία για να κάνει λεπτές διακρίσεις ανάμεσα στο πολιτειακό και το πολιτικό πεδίο στις πρώτες κουβέντες γνωριμίας που αντάλλασε με ένα άγνωστο. Ήταν, όμως, εμφανές ότι προβληματιζόταν για την περιρρέουσα κοινωνική διάλυση και η ανάλυσή του κατευθυνόταν στον σωστό προσανατολισμό. Με ένα σεμινάριο πολιτικής ανάλυσης και ιστορίας των ιδεών ή ακόμη και με μια γενική περιγραφή της πολιτικής μας κατεύθυνσης στα γραφεία ενός δυνητικού κινήματος θα γινόταν εξαιρετικός συναγωνιστής, μολονότι ήταν μεγάλος σε ηλικία. Ήταν ένας ακόμη Έλληνας που αισθανόταν τόση πίεση από την επικρατούσα νεοφιλελεύθερη αλητεία της παγκοσμιοποίησης ώστε να ανοίγει συζήτηση με τον πρώτο τυχαίο που έδειξε να τον κατανοεί στο λεωφορείο. Ο εκνευρισμός που του είχαν προκαλέσει οι πιτσιρικάδες ήταν απλώς μια αφορμή. Πίσω από αυτήν αντιλαμβανόταν ότι υπήρχε πολιτικό, ηθικό και αισθητικό πρόβλημα το οποίο την πυροδοτούσε.
Δεν προλάβαμε να πούμε πολλά γιατί κατέβηκε στην πρώτη στάση του Άγιου Γιάννη, στο Κουκάκι. Σκεφτόμουν να του δώσω ένα τελευταίο φυλλάδιο της λέσχης, που κάπου βρήκα να έχει παραπέσει στην σακούλα με τα βιβλία. Όμως πριν προλάβω να το βγάλω και να ζητήσω την άδειά του ώστε να του το προσφέρω, είχε σηκωθεί και με χαιρετούσε. Αρκέστηκα στο να του ανταποδώσω τον χαιρετισμό. Ήταν προφανώς άλλος ένας ομοϊδεάτης μας που ασφυκτιά στην Ελλάδα των μνημονίων και δεν βρίσκει τρόπο οργανωμένης πολιτικής έκφρασης, με αποτέλεσμα να διαχέει τις σκέψεις και την οργή του οπουδήποτε του δίνεται η ευκαιρία.
Ασφαλώς και αυτό είναι κάτι πολύ σημαντικό. Ο διάλογος στην λαϊκή βάση, στον δρόμο, στο καφενείο όπως έλεγαν παλαιότερα, είναι ζωτικής σημασίας για μια κοινωνία. Ωστόσο η πατρίδα και ο εθνικισμός χρειάζονται κάτι παραπάνω. Μια οργανωμένη βάση που θα συγκεντρώνει όλα αυτά τα αιτήματα και την δυσαρέσκεια για να την μορφοποιεί σε συγκροτημένη πρόταση και να την εξακοντίζει επάνω στην εξουσία.
Προφανώς, τα ανδρείκελα της μη κυβερνητικής άκρας (ή μη) Δεξιάς, που σήμερα απολαμβάνουν τον κοινοβουλευτικό βίο, αδυνατούν να εκπληρώσουν αυτή την απαιτούμενη από την ελληνική ιστορία αποστολή. Τα συντρίμμια της πάλαι ποτέ Χρυσής Αυγής, έγκλειστα και μη, έχασαν την ιστορική ευκαιρία που είχαν για να το κάνουν. Αν δεν καταφέρουμε οι εναπομείναντες να πραγματώσουμε αυτό τον στόχο, έχω την εντύπωση ότι αργά ή γρήγορα θα υπάρξουν απρόσμενες, ακίνδυνες για το σύστημα και μεμονωμένες, εκρήξεις από ανθρώπους των ιδεών μας στον καθημερινό κοινωνικό βίο. Εκρήξεις που θα έχουν άσχημη κατάληξη για την κοινωνία και τον εθνικισμό. Για αυτό εμείς που δρούμε ενεργά στον πυρήνα του πολιτικού μας χώρου πρέπει να προλάβουμε να τις διοχετεύσουμε στο πλαίσιο ενός σοβαρού πολιτικού αγώνα. Υπάρχει, όμως, κάτι που μας εμποδίζει και δείχνει ανυπέρβλητο. Είμαστε απελπιστικά λίγοι σε αριθμούς, χωρίς τους απαραίτητους πόρους και με ελάχιστο χρόνο στην διάθεσή μας.
Σχόλια:
Παρατηρώ το ίδιο πράγμα στους ομοϊδεάτες μας: απογοήτευση και πολύ οργή που δεν εκτονώνεται, ούτε με την ψήφο πλέον. Ψάχνουν εναγωνίως μια ευκαιρία να ανοιχτούν σε συζήτηση και να ξεσπάσουν (κατά προτίμηση από κοντά, αλλά διαδικτυακά). Η νεολαία ριζοσπαστικοποιείται (αν και δεν οργανώνεται) και οι μεγαλύτεροι αγανακτούν όλο και περισσότερο. Είχα πρόσφατα μια παρόμοια συζήτηση περί ιδιωτικοποιήσεων με 60άρη κύριο σε στάση λεωφορείου. Αν υπάρξουν οι πόροι, οι αξιόλογοι άνθρωποι, ο χώρος κι η όρεξη θα μαζευτεί κόσμος.
Στα του παζαριού πέρα από τα κόμικ (διαβάστε Κόρτο Μαλτέζε!) δεν είδα κάτι καινούριο από πέρσι. Αξίζει κι ο πάγκος με την αρχαία ελληνική γραμματεία των εκδόσεων Ζήτρος.
Η Φοιτητική Λέσχη Φανταστικής Λογοτεχνίας είπε...Βλέπεις νεολαία να κινείται σε ριζοσπαστικές ατραπούς, φίλε; Αυτό είναι πολύ ενθαρρυντικό. Αλλά έχουμε διαφορετική εικόνα. Τα σχολεία είναι στο έλεος της πολυεθνικής καγκουρίλας, της γαμημένης τραπ, των ηλίθιων καθηγητών και των παροπλισμένων ή και επικίνδυνων γονιών. Στα πανεπιστήμια όση ριζοσπαστικότητα και αν καλλιεργείται, διοχετεύεται στην Αριστερά ή στον αναρχισμό. Πάντοτε υπήρχε αυτή η τάση ούτως ή άλλως. Ελεγχόμενη απώλεια για το σύστημα εξουσίας.
Ευχόμαστε να κάνουμε λάθος εκτίμηση. Ελπίζουμε να έχεις δίκιο. Ειδάλλως είναι εξαιρετικά δύσκολα τα πράγματα
Αναφερόμουν στο μικρό κομμάτι της νεολαίας που κινείται ιδεολογικά προς το χώρο μας και διαβάζει. Όχι πως δεν διαβάζουν και αρκετοί αριστεριστές νεολαίοι βέβαια. Κατά τα άλλα είναι λίγο-πολύ όπως τα περιγράψατε. Δυστυχώς πολλοί παλιοί συμμαθητές μου κινούνται προς την καγκουρίλα. Ενδεικτικά αναφέρω ότι γνωρίζω νεαρά άτομα ελληνικής, αλβανικής κλπ καταγωγής που παρακολουθούσαν γνωστή παρακμιακή διαδικτυακή εκπομπή της οποίας ο επικεφαλής βρέθηκε στο στόχαστρο των αρχών και των ΜΜΕ προ ολίγων ημερών.
Αν το πρόβλημα είναι η έλλειψη πόρων και χρόνου,γιατί δεν κάνετε εισοδισμό στους σπαρτιάτες;εντάξει,μιλάμε για ένα αστείο κόμμα της εποχής του φρύδια με στείρο αντικομμουνισμό και άθλια αισθητική,δεν παύει να το ψήφισαν εθνικιστές και να δηλώνουν εθνικιστές και οι ίδιοι.Έχει ακουστεί ότι οι συγκεκριμένοι έχουν πρόβλημα καθώς δεν βρίσκουν επιστημονικούς συνεργάτες.Ο μισθός δεν ξέρω αν είναι τρομερά μεγάλος ώστε πέρα από τα βασικά σας έξοδα να σας δίνει χρόνο για ανάπτυξη των δικών σας αυτόνομων δομών,αλλά ουδείς θα σας κατηγορούσε για "χρηματισμό".Ειδικά όσοι τα προηγούμενα χρόνια φάγανε πλουσιοπάροχα με τον "αρχηγό" και γελιοποίησαν την ιδέα ανεπανόρθωτα,και μετά το παίζανε πολέμιοι της Χρυσής Αυγής.
Η Φοιτητική Λέσχη Φανταστικής Λογοτεχνίας είπε...Πρώτον γιατί δεν είμαστε λαμόγια ώστε να κινούμαστε με τέτοιους υπόγειους τρόπους και δεύτερον γιατί ακόμα κι αν ήμασταν τόσο ευέλικτοι δεν είναι ούτε στρατηγικά σωστός ένας τέτοιος τρόπος σκέψης.
Κάποιοι που βάζουν στην προμετωπίδα και στην σημαία τους την συνέπεια όχι μόνο θα λερώσουν το ηθικό τους μητρώο. Θα χάσουν και το επιχείρημα της συνέπειας, αν εμπλακούν με τα σκουπίδια της Δεξιάς.
Καλά ο συγκεκριμένος μάλλον ο εστιάτορας είναι και σας ειρωνεύεται.Ξέχασε τον ισλαμοφάγο συναγωνιστή του που ο μητσοτάκης διόρισε διευθυντή δομής προσφύγων και τους ακροδεξιούς υπαλλήλους του βορίδη στο υπουργείο του..
Η Φοιτητική Λέσχη Φανταστικής Λογοτεχνίας είπε...Ας είμαστε γενναιόδωροι προς το παρόν με τα πτώματα των αντιπάλων. Οποίο από αυτά και αν θέλει να τρολάρει απ' τον πολιτικό του τάφο.
Το έχουν ξεφτιλίσει με τις τιμές. Τα περισσότερα αξιόλογα κόστιζαν πάνω από 5 ευρώ. Σε λίγο θα αλλάξουν ετικέτα και από Παζάρι θα το ονομάσουν Πληστηριασμό βιβλίων.
Η Φοιτητική Λέσχη Φανταστικής Λογοτεχνίας είπε...Χαχαχα, καλό!!
Εντάξει, ανεβαίνουν οι τιμές με γενική προσταγή του συστήματος Μητσοτάκη σε όλα τα είδη. Θέλει μεγαλύτερη απόδοση φόρων και μαγείρεμα του ελλείμματος για να είναι εντάξει με τους φίλους του στο ΔΝΤ, ενώ παράλληλα μεταφέρει πλούτο από την τσέπη μας στην εγχώρια αστική τάξη. Αυτό είναι το κοινό μυστικό της αύξησης των τιμών. Αλλά το ακόμη χειρότερο είναι ότι η ... τάνα το κάνει με ύπουλα προσχήματα (πχ πόλεμος στην Ουκρανία).
Με μια τέτοια μαφία στην κυβέρνηση εννοείται ότι αποθρασύνονται οι έμποροι . Το στοκ παλιών βιβλίων δεν είναι προϊόν που δικαιολογεί τέτοιες ανατιμήσεις. Εντάξει ας υποθέσουμε ότι πληρώνουν παραπάνω ρεύμα ή ενοίκιο στις αποθήκες που έχουν τα βιβλία. Άντε να πούμε ότι αυξήθηκε και η βενζίνη για τα μεταφορικά. Ωστόσο το ίδιο το προϊόν είναι εκεί, αποθηκευμένο επί σειρά ετών. Δεν έχει κάποιο επιπλέον κόστος. Δεν είναι κάτι που επανεκτυπώθηκε για να πληρωθεί το τυπογραφείο.
Είναι αδικαιολόγητη η γενικευμένη ανατίμηση.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Είστε τραγικοί τελείως.
Η Φοιτητική Λέσχη Φανταστικής Λογοτεχνίας είπε...Με την αρχαιοελληνική έννοια, ασφαλώς. Αλλά με τον Αισχύλο και τον Σοφοκλή. Όχι τόσο με τον Ευριπίδη.
Κι αυτή η άθλια Αλβανό λαγνεία,που ρέει ακατάσχετα, γίνανε τραγουδιστές, ηθοποιοί, αφεντικά, κουμάντα,σε σκοτώνουν για ψηλού πήδημα κι δε μιλάει κανείς,στον αγώνα παοκ - οσφπ σε γκολ αλβανού πανηγυρίζοντας κάνοντας αετούς μεγάλης Αλβανίας, αντί να τον στείλουν, γλεντούσαν όλοι οι υποτιθέμενες φιλίες με οπαδούς σερβικής ομάδας,τα ίδια κι παλαιότερα κι στο παοκ, καλά ο παοκ έχει κι αλβανικες στρατιές που δολοφονούν εν ψυχρώ Έλληνα κι ανεβαίνει πάνω σε επόμενη αγωνιστική λευτεριά στα αδέλφια τους κι 60.000 κόσμος μουγκα μπροστά σε 100 πρεζακια τελειωμένα...
Το αλβανικό ζήτημα είναι πολύ σοβαρά,μας αντικαθιστούν...
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Αξίζει κι πάλη,η μόρφωση με κάθε κόστος,δεν χρειάζονται μαζικές αγορές, όταν ξέρεις τι είσαι, αγοράζεις στοχευμένα αυτά που πραγματικά χρειάζεται...
Η Φοιτητική Λέσχη Φανταστικής Λογοτεχνίας είπε...Σωστά!
Στις 21 Φεβρουαρίου του 1848 δημοσιεύεται το Κομμουνιστικό Μανιφέστο, των Καρλ Μαρξ και Φρίντριχ Ένγκελς.
Μεταφράστηκε σε πάνω από 200 γλώσσες και διαβάστηκε, ευρέως, από εργαζόμενους σε όλο τον κόσμο.
Παραμένει ένα από τα τα πιο επιδραστικά κείμενα που γράφτηκαν ποτέ.
Τι γράφει για τον Ρομαντισμό;
"Σε χώρες όπως στη Γαλλία, όπου η αγροτική τάξη αποτελεί πολύ περισσότερο από το μισό του πληθυσμού, ήταν φυσικό συγγραφείς, που πήγαιναν μαζί με το προλεταριάτο ενάντια στην αστική τάξη, να χρησιμοποιήσουν στην κριτική τους για το αστικό καθεστώς το μικροαστικό και μικροαγροτικό μέτρο και να πάρουν το μέρος των εργατών από τη μικροαστική σκοπιά. Έτσι διαμορφώθηκε ο μικροαστικός σοσιαλισμός. Ο Σισμοντί είναι ο αρχηγός αυτής της φιλολογίας, όχι μονάχα για τη Γαλλία, αλλά και για την Αγγλία.
Ο σοσιαλισμός αυτός ανέλυσε με πολύ μεγάλη οξύνοια τις αντιφάσεις που υπάρχουν στις σύγχρονες σχέσεις παραγωγής. Ξεσκέπασε τις υποκριτικές ωραιοποιήσεις των οικονομολόγων. Απέδειξε με αδιάψευστο τρόπο τα καταστροφικά αποτελέσματα των μηχανών και του καταμερισμού της εργασίας, τη συγκέντρωση των κεφαλαίων και της γαιοκτησίας, την υπερπαραγωγή, τις κρίσεις, τον αναγκαστικό αφανισμό των μικροαστών και αγροτών, την αθλιότητα του προλεταριάτου, την αναρχία στην παραγωγή, την κραυγαλέα δυσαναλογία στη διανομή του πλούτου, τον εξοντωτικό βιομηχανικό πόλεμο ανάμεσα στα έθνη, τη διάλυση των παλιών εθίμων, των παλιών οικογενειακών σχέσεων, των παλιών εθνοτήτων.
Ωστόσο, στο θετικό του περιεχόμενο, ο σοσιαλισμός αυτός θέλει είτε ν' αποκαταστήσει τα παλιά μέσα παραγωγής και ανταλλαγής και μαζί τους τις παλιές σχέσεις ιδιοκτησίας και την παλιά κοινωνία, είτε να κλείσει ξανά με τη βία τα σύγχρονα μέσα παραγωγής και ανταλλαγής μέσα στα πλαίσια των παλιών σχέσεων ιδιοκτησίας, που είχαν ανατιναχτεί και που δεν μπορούσαν παρά ν' ανατιναχτούν απ' αυτά τα ίδια τα σύγχρονα μέσα παραγωγής. Και στις δύο περιπτώσεις, ο σοσιαλισμός αυτός είναι ταυτόχρονα και αντιδραστικός και ουτοπικός.
Συντεχνιακό καθεστώς στη μανιφακτούρα και πατριαρχική οικονομία στην ύπαιθρο, αυτή είναι η τελευταία του λέξη. Στην παραπέρα εξέλιξή της η τάση αυτή κατάντησε μια δειλή αποχαύνωση."
Η Φοιτητική Λέσχη Φανταστικής Λογοτεχνίας είπε...Καλά μας περιγράφει στην αρχή ο Μαρξ. Στο τέλος το έχασε.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Πέθανε ο Ντέιβιντ Ίρβινγκ.
Όλοι οι ιστορικοί τον θεωρούσαν μεγάλο ιστορικό μέχρι το 1990, όταν έκανε τον λανθασμένο υπολογισμό πως η επόμενη μεγάλη ιστορική ανακάλυψη του αιώνα θα είναι ότι το ολοκαύτωμα των Εβραίων δεν συνέβη ποτέ, και άρχισε να το λέει και ο ίδιος (δεν το είχε κάνει ως τότε). Τελικά τέτοια ανακάλυψη δεν έγινε, και ο Ίρβινγκ κατέληξε μαύρο πρόβατο και τον βάλανε και φυλακή οι Αυστριακοί (οι οποίοι βέβαια ψηφίζουν στον ΟΗΕ υπέρ της συνέχισης της γενοκτονίας των Παλαιστινίων).
Αξίζει κανείς να διαβάσει Ίρβινγκ; Ναι, τα πρώτα του βιβλία, των δεκαετιών '60 και '70. Από κει και πέρα ένα βιβλίο όπως το "Η Βιομηχανία του Ολοκαυτώματος" του Norman Finkelstein είναι πολύ πιο χρήσιμο για την εποχή μας.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Χεγκελ, Καντ, Νιτσε, Χάιντεγκερ.
Ως λέσχη ποιον θεωρείται σπουδαιότερο φιλόσοφο από τους παραπάνω;
Όλοι σπουδαίοι φιλόσοφοι ήταν. Δεν υπάρχουν λογικές βαθμολογίας σε τέτοια θέματα. Αν εννοείς ποιος από αυτούς είναι εγγύτερα στις ιδεολογικές μας αναζητήσεις, ο ύστερος Χάιντεγκερ.
Αν ρωτάς ποιοι φιλόσοφοι ήταν πιο "συμβατοί" με τον αντιδιαφωτιστικό Ρομαντισμό, ανάμεσα σε αυτούς που παραθέτεις ο Χάιντεγκερ, αν και όλοι οι άλλοι είχαν σημεία επαφή ως εκφραστές μιας αντίπερα όχθης.
Για τους καθαρά κοντά μας πάμε στον Φίχτε και τον Σελλινγκ, αν μιλάμε για μεταφυσική, λογική ή οντολογική φιλοσοφία. Ωστόσο η φιλοσοφία χωρίζεται σε κατηγορίες. Άλλη κατηγορία είναι η πολιτική φιλοσοφία, άλλη η αισθητική, άλλη η οντολογία. Όλοι οι παραπάνω έγραψαν λίγη πολιτική φιλοσοφία. Για καθαρά πολιτική φιλοσοφία θα πάμε σε όλους τους ρομαντικούς με τους οποίους καταπιανόμαστε κατά καιρούς. Χέρντερ, Μπερκ, Νοβάλις, Μπονάλ, Ντε Μαιστρ, Μύλλερ, Σισμοντί, Καρλάιλ , Ράσκιν, Ντε λα Γκαρντ και οι μεταγενέστεροι του 20ου αιώνα , "συντηρητική επανάσταση" κλπ.
Τι άποψη έχετε για το βιβλίο της Άννας Καρακατσούλη;Υπάρχει και αναφορά στις εκδόσεις της λέσχης σας.
Χτες το πήραμε. Δεν το έχουμε διαβάσει ακόμη. Θα το αναλύσουμε σε άρθρο.
Προς το παρόν την ευχαριστούμε για το "δελτίο τύπου" της λέσχης μας... χαχαχα. Κάπως έτσι είναι το κείμενο που μας αφορά.
Εντάξει, σε γενικές γραμμές, δεν θα μπορούσε να μην ήταν πολύ ενδιαφέρουσα εργασία. Ακαδημαϊκός είναι. Έχει πολύ ενδιαφέρον. Οι τομές και τα περιεχόμενα δυνατά. Τώρα, για την ανάλυση των εκδοτικών συνθηκών του "χώρου" θα τα γράψουμε στο άρθρο.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...κοπριτης εδω. Μαμουτεεε, ξερεις γιατι η τυπισσα στην πρωτη φωτο δεν πηρε φυλλαδιο σου; ... εδω εχουμε να κανουμε με παραδοσιακη Κνητισα απο τα υπογεια του Κουτσουμπα ... χωρια που δεν σου συγχωρεσε ποτε που ξεφορτωθηκες την μπολσεβικικη τραγιασκα σου και την εδωσες στον αλλον διπλα σου που ποζαρατε μαζι.
-Λεμουριος τρολιστας
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Λιγούριε σου έχουν πει τα παιδιά να μην μπαίνεις σε συζητήσεις αισθητικής. Όλος ο χώρος ξέρει ότι είσαι γνωστός και ως “φωτογράφος” αυτό όμως δεν σε κάνει φωτογράφο. Όπως και το να είσαι ακροδεξιός δεν σε κάνει εθνικό-σοσιαλιστή. Πρέπει να βρεις τα πατήματα σου και το ποιος είσαι ακόμη και σε αυτήν την φοβερά προχωρημένη ηλικία. Αλλά δεν μας είπες. Η ιερόδουλη που θα σου έδινε τα δεκαχίλιαρα για να γράψεις βιβλίο είχε αρκετή πελατεία; Θα γραφτεί το βιβλίο; Όταν το γράψεις θα το βάλω στην βιβλιοθήκη μου δίπλα σε άλλα viper αριστουργήματα από τα οποία η δική σου (αισθητικά άρτια) βιβλιοθήκη σίγουρα είναι γεμάτη.
Καλημέρα. Επιτρέψτε μου να παραθέσω την κρίση δύο έγκριτων σύγχρονων Καθηγητών Φιλοσοφίας στα Πανεπιστήμια Κρήτης και Θεσσαλονίκης αντιστοίχως, των Τζαβάρα και Πεντζοπούλου - Βαλαλά για τους μεγαλύτερους Φιλοσόφους της Ιστορίας του Δυτικού Πολιτισμού υπό την οπτική της ρήξης με τον μέχρι την εποχή τους παραδοσιακό φιλοσοφικό στοχασμό: Αριστοτέλης - Καντ - Χάιντεγκερ. Όσον αφορά την ταπεινότητα μου, η επιλογή παραλλάσσει: Ηράκλειτος - Πλωτίνος - Χάιντεγκερ. Ο Χάιντεγκερ είναι ο έσχατος μέγας στοχαστής του Δυτικού Πολιτισμού.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Ίωνα επειδή έχεις χρησιμοποιήσει πολλές φορές την έκφραση «Δυτικός Πολιτισμός» θα ήθελα να σε ρωτήσω κάτι. Τι είναι ο Δυτικός Πολιτισμός; Ποιος είναι ο συνδετικός κρίκος του; Η ραχοκοκαλιά του «τι είναι», γίνεται ηλίου φαεινότερη στους Ρομαντικούς, αλλά χωρίς αυτούς ως οδοδείκτες τι είναι και τι δεν είναι «Δυτικός Πολιτισμός»; Μπορούμε να μιλήσουμε για «Δυτικό Πολιτισμό» χωρίς τον, αυστηρό, «μπούσουλα» του Ρομαντισμού; Διαβάζοντας όλο και περισσότερο τους, ουσιαστικά και όχι ελιτιστικά, δύσκολους Φίχτε και Χέρντερ βλέπω πως κάτι τέτοιο είναι αδύνατον. Είναι κομμάτι του «Δυτικού Πολιτισμού» οι δημοκρατικές περίοδοι της αρχαίας Ελλάδας και της αρχαίας Ρώμης; Παραδείγματος χάριν ο (Τροτσκιστής) Καστοριάδης αυτό εννοούσε όταν μίλαγε για Δύση. Με την οποία είχε συνταχθεί, καθώς την θεωρούσε «ελευθεριακή» σε αντίθεση με την ΕΣΣΔ. Οι Διαφωτιστές; Και αυτοί κλασικιστές ήταν. Λάτρευαν τους φιλοσόφους της αρχαίας Ελλάδας και μάλιστα οι ίδιοι, περιπαικτικά, ονόμασαν αυτό που ονομάζουμε σήμερα ως «Γοτθικό» αρχιτεκτονικό στυλ, «Γοτθικό», για να το υποβαθμίσουν. Τελικά τι είναι και τι δεν είναι «Δυτικός Πολιτισμός»; Έχω παρατηρήσει βέβαια ότι όσο περισσότερο ριζοσπαστικοποιείται η κοινωνία τόσο περισσότερο, κυρίως συγκεκριμένοι Αμερικανοί, μιλάνε για «Δυτικό Πολιτισμό» και το πως όλοι οι Ευρωπαίοι είναι «αναπόσπαστο κομμάτι του». Το δόγμα του «West vs Rest». Ένας εθνικιστής πρέπει, άραγε, να συντάσσεται με τα παραπάνω και μάλιστα να βάζει και εαυτόν ως μέλος αυτού του «Δυτικού Πολιτισμού»; Πολύ περισσότερο και από την απάντηση του Ίωνα θα ήθελα την απάντηση της Λέσχης. Έχω την εντύπωση ότι υπάρχει, ακόμη, τεράστιο μπέρδεμα ανάμεσα σε συναγωνιστές.
Θεωρούμε ότι αποκαλύπτει δεξιά ιδεολογικά κατάλοιπα η χρήση του όρου. Στους ρομαντικούς δεν υπάρχει τέτοια φρασεολογία. Δεν υιοθετείται ο όρος και όσα περιγράφει.
Αν κάνουμε μια αναδρομή από τον Β Παγκόσμιο Πόλεμο και πηγαίνοντας προς τα πίσω, θα διαπιστώσουμε το εξής. Οι όροι "Δύση", "δυτικός πολιτισμός" κλπ, αν και δεν είχαν πάντα σταθερό περιεχόμενο (όπως σωστά σημειώνεις) συνήθως περιέγραφαν τον αστικό, φιλελεύθερο, καπιταλιστικό πολιτισμό της νεωτερικότητας. Σε μια δεύτερη ανάγνωση συμβόλιζαν οι συγκεκριμένοι όροι όλα τα παραπάνω, συν την ταύτισή τους με τον αγγλοσαξονικό- αμερικανικό κόσμο. Η συντηρητική επανάσταση στην Γερμανία ήταν ακριβώς μια ιδεολογική και πολιτικά κοσμοθεωρητική ρήξη με την ιδέα του "δυτικού κόσμου". Οι παραδοσιοκρατες Γερμανοί δεν θεωρούσαν τον εθνικό τους πολιτισμό μέρος του δυτικού. Έβλεπαν τον φιλελεύθερο καπιταλισμό και τον νεωτερικό διεθνιστικό σοσιαλισμό ως ιδεολογικούς αντιπάλους που είχαν γεννηθεί στην Δύση. Ως Δύση θεωρούσαν την Αγγλία και την Γαλλία. Όλη η πολιτική σκέψη του Σπένγκλερ είναι ακριβώς αυτό. Πρωσισμός (=γερμανικός εθνικός σοσιαλισμός) εναντίον του δυτικού αγγλοσαξονικού πολιτικού τρόπου σκέψης.
Αλλά το πράγμα γίνεται πιο περίπλοκο όταν πάμε στους Γάλλους και τους Άγγλους εθνικιστές, φασίστες, παραδοσιοκρατες κλπ. Μπορεί να βρισκόταν γεωγραφικά στην Δύση αλλά χρέωναν τον φιλελεύθερο καπιταλισμό και τον νεωτερικό διεθνιστικό σοσιαλισμό κι αυτοί σε άλλους. Ο Μπαρρές θεωρούσε ότι οι Γερμανοί και οι Εβραίοι είχαν μολύνει την Γαλλία με τον νεωτερικό καπιταλιστικό και διεθνιστικό σοσιαλιστικό τρόπο σκέψης. Ακόμη πιο πίσω ο Μπερκ θεωρούσε ότι η Γαλλική Επανάσταση είχε ανοίξει το καπάκι για τα δεινά που επακολούθησαν στην Ευρώπη.
Στην ουσία όλοι οι ρομαντικοί αντιδραστικοί εθνικιστές πέταγαν την "ντροπή" της γέννησης του νεωτερικού φιλελευθερισμού και του διεθνιστικού σοσιαλισμού (δηλαδή του δυτικού πολιτικού πολιτισμού)μακριά από την δική τους χώρα.
Περισσότερο μεταπολεμική είναι η καθιέρωση του όρου "δυτικός πολιτισμός" ως συνοδευτικό στοιχείο μιας εθνικιστικής ή παραδοσιοκρατικης αντίληψης. Και το υιοθέτησαν κυρίως οι συντηρητικοί εθνικιστές και όχι οι νεοφασίστες. Δεν έχει κανένα νόημα να υιοθετηθεί από ένα εθνικιστικό κίνημα, αν θες την γνώμη μας. Ούτως ή άλλως, μετά το 1992 έχει χάσει και κάθε περιεχόμενο. Η παγκοσμιοποίηση ακύρωσε κάθε νόημα του όρου. Τώρα προσπαθούν να τον αναγεννήσουν Δεξιά καπιταλιστικά και αμερικανικά κέντρα, ακριβώς γιατί βολεύει τους γεωπολιτικούς τους προσανατολισμούς εναντίον της Ρωσίας και της Κίνας. Δυστυχώς, εστιάτορες υπάρχουν πολλοί. Ανάγκη για μεροκάματα στους σερβιτόρους συνοδευόμενη από βλακεία συνδυασμένη με προσωπικές βλέψεις ακόμη περισσότερη.
Να 'ναι καλά ο φίλος που το θέτει.
Ο κάθε πιτσιρίκος που τη ψάχνει εθνικά, τρώει τη παπατζα περί "Δυτικού πολιτισμού" από την alt right.
Ευρωπαικός πολιτισμός υπάρχει, Λευκή φυλή υπάρχει, στρατιωτικό σύμφωνο του ΝΑΤΟ υπάρχει. Δυτικός πολιτισμός δεν υπάρχει. Αν θέλουμε να χαρακτηρίσουμε κάτι έτσι είναι η αγγλόσφαιρα με τα προτεσταντικά εξαρτήματα της, κάτι Ολλανδίες, Σκανδιναβίες και τα ρέστα. Ούτε οι Λατίνοι, ούτε οι Ανατολικό ευρωπαίοι, ούτε καν οι κέντρο Ευρωπαίοι.
Στο ψυχρό πόλεμο Δύση αποκαλούνταν τα αστικά κράτη του αντικομμουνιστικού μπλόκ. Όχι απαραίτητα φιλελεύθερα. Δύση ήταν και ο Σαλαζάρ, ο Φράνκο και η Τουρκία. Πριν το δεύτερο παγκόσμιο συναντάς τους όρους 'Δυτικές δημοκρατίες", "Δυτικές δυνάμεις". Άραγε εκείνη την εποχή υπήρχε η έννοια "συλλογική Δύση" που να εμπεριείχε την Καϊζερική Γερμανία ή την Αυστροουγγαρία;
Αυτό που έχει καθιερωθεί σήμερα ως " Δυτικός Πολιτισμός", "συλλογική Δύση" είναι στη πραγματικότητα η Αμερικάνικη αυτοκρατορία. Είναι προπαγαδιστικοί όροι που χρησιμοποιούνται ως φερετζές για να προσδώσουν στο αμερικανικό Imperium κύρος, ιστορικό βάθος, νομιμοποίηση, συμπεριληπτικότητα.
Είναι μεγάλο φάουλ της λέσχης που θεωρεί το ζήτημα ανούσιο. Είναι μείζον. Κανένας όρος που κατασκευάζεται στα εργαστήρια του ιμπεριαλισμού δεν είναι ανούσιος. Είναι οργανικό τμήμα των ευρύτερων ψυχολογικών επιχειρήσεων που πλασάρεται στους λαούς με το περιτύλιγμα του ιδεολογήματος.
Να γράψει η λέσχη μια μπροσούρα επί του θέματος και να τη κυκλοφορήσει για αρχή σε 100 κομμάτια. Με τα φυλλάδια σε περαστικούς δε γίνεται δουλειά.
Σούχωφ
Ο ΙΩΝ ΦΙΛΙΠΠΟΥ είπε...Κύριοι, το κατ' εμέ ο Δυτικός Πολιτισμός ανατέλλει με την Επανάσταση της Επιστήμης τον ΙΣΤ' - ΙΖ' αιώνα και διαδέχεται τον Χριστιανικό Πολιτισμό. Το σημείο καμπής είναι η καύση του Τζιορντάνο Μπρούνο το 1600, που σηματοδοτεί το τέλος του Χριστιανισμού ως Πολιτισμού. Η τελευταία υπέργηρη φάση του Χριστιανικού Πολιτισμού είναι η Σλαβική Ορθοδοξία που σήμερα πνέει τα λοίσθια. Τόσο ο Ρομαντισμός, όσο και ο Διαφωτισμός ανήκουν εξ ολοκλήρου στον Δυτικό Πολιτισμό. Αν στο υπερκείμενο σχόλιο χρησιμοποίησα γενικά τον όρο "Δυτικός Πολιτισμός", το έπραξα κατά την παραδεδεγμένη σύμβαση, που ασφαλώς δεν με αντιπροσωπεύει. Βεβαίως ο Αριστοτέλης ανήκει στον Μυθικό Πολιτισμό των Ελλήνων, που τελευτά υπέργηρος το 529 με το κλείσιμο των Φιλοσοφικών Σχολών από τον Ιουστινιανό. Ο Καντ προδήλως είναι ο αυθεντικότερος στοχαστής του Δυτικού Πολιτισμού. Ο Χάιντεγκερ, διά μέσου της επιστροφής στην Οντολογία, είναι ο άγγελος του Αρίου Πολιτισμού, που ανατέλλει με την Οντολογική Επανάσταση των Χάιντεγκερ - Χάιζενμπεργκ - Γκαίντελ τα έτη 1927 - 1931 και την Ναζιστική Επανάσταση. Σήμερα, ο μεταπολεμικός, μεταμοντέρνος Δυτικός Πολιτισμός εκπροσωπείται αποκλειστικά από τον Ατλαντικό, Αγγλοσαξωνικό Φιλελευθερισμό και τον Πολιτιστικό Μαρξισμό με τους ξύλινους Δούρειους Ίππους του, τον Δικαιωματισμό, τον Λαθρεποικισμό και τον Οικολογισμό (ψευδο-πράσινη Μετάβαση). Συνεπώς, το δίλημμα είναι εξ ίσου πολιτικό όσο και πολωτικό: Ή με τον Δυτικό ή με τον Άριο Πολιτισμό.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Οι μπροσούρες έχουν κόστος φίλε και τα χρήματα δεν περισσεύουν.Καλύτερα να προετοιμαστούν τα παιδιά για την επόμενη έκδοση του οίκου Κλέος.
Στάσου φίλε Σούχοφ. Τα φυλλάδια και τις εφημερίδες δρόμου μπορεί να τις διαβάσουν πολλοί περισσότεροι. Όχι μόνο εκατό. Διαβάζουν την αφίσα για τα Χριστούγεννα αναρχικοί και αριστεροί φοιτητές στην φοιτητική λέσχη της οδού Ιπποκράτους και μας λένε "δεν φανταζόμουν ποτέ ότι θα έδινα εύσημα σε φασίστες".
Όλα χρειάζονται. Αυτό που προτείνεις είναι κάτι σαν"επιμόρφωση ", διευκρίνιση, σε ανθρώπους που είναι ήδη ιδεολογικά προσανατολισμένοι προς τον εθνικισμό, την παραδοσιοκρατία κλπ.
Ναι ΦΛΕΦΑΛΟ είναι καλά και οι εφημερίδες τοίχου και τα φυλλάδια αλλά σημαντικότερο είναι να παρεμβένετε σε κρίσιμα θεωρητικά ζητήματα, αφού το κατέχετε το τόπι, μπας και σωθεί κανένα υγειές παιδί από τα νύχια της Βασ. Σοφίας και της ΝΔ. Ίσως να κερδίσετε και μέλη, τραβώντας τέτοιου είδους καθαρές τομές. Η ΕΥΠ έχει γεμίσει τον εθνικιστικό χώρο με ναιμεναλλαδες.
Σούχωφ
Πήρα από τα παιδιά της Λέσχης, όπως και από τον Ίωνα, τις απαντήσεις που περίμενα από τον καθένα. Ας συνεχιστεί λοιπόν το ξεκαθάρισμα επειδή έχει γίνει πολύ μεγάλο κακό στον έρημο, τον ελληνικό, τον εθνικισμό. Αλλά ίσως ακόμη και την έσχατη στιγμή να μπορέσει να γίνει κάτι. Έστω και εάν δεν υπάρχει πολύς χρόνος, όπως εύστοχα λέτε, στο άρθρο. Συνεχίστε παιδιά και ο Θεός μαζί σας.
Ευχαριστούμε φίλε!! Όπως λέει η παράδοση, στην Αθηνά και χείρα κίνει. Πιστεύουμε ότι ο Θεός θα είναι πάντα δίπλα μας. Αλλά χρειαζόμαστε κι εσάς. Αν δεν μας στηρίξετε εσείς που μας διαβάζετε κίνημα δεν θα συγκροτηθεί. Ελάτε σε επαφή, στείλτε ένα mail, βοηθήστε στην οργάνωση όπως μπορεί ο καθένας.
Εντάξει, στο αρθρογραφικό μέρος μπορούν να τα καταφέρουν και λίγοι καλοί. Ωστόσο, στο οργανωτικό μέρος, πέρα από την αρθρογραφία, χρειάζονται επιπλέον χέρια. Όσοι καταλαβαίνουν αυτά που διαβάζουν στο ιστολόγιο και το περιοδικό μας, σίγουρα μπορούν να φανούν χρήσιμοι στην ανάπτυξη της όλης προσπάθειας.
"Παραδείγματος χάριν ο (Τροτσκιστής) Καστοριάδης αυτό εννοούσε όταν μίλαγε για Δύση."
Για να είμαστε ακριβοδίκαιοι, την περίοδο που ανακάλυψε την αρχαία Αθήνα ο Καστοριάδης ήταν ήδη σε πορεία αποστασίας από τον συνολικό μαρξισμό, πόσο μάλλον από τον πούρο τροτσκισμό της αριστερής αντιπολίτευσης. Το 1948 εγκατέλειψε την γαλλική τροτσκιστική γκρούπα, ενώ κάπου στα late 50s δημοσίευσε τις πρώτες πολεμικές κατά του κλασικού Μαρξ και το '66 τα έσπασε οριστικά με τους φρουδομαρξιστές των Παρισίων.
Ο ύστερος "ελληνοδυτικός" Καστοριάδης που ξεπατίκωσε τον αντιολοκληρωτισμό της Άρεντ (μαθήτριας του Χάιντεγκερ btw) και σιγόνταρε "κακή φιλελεύθερη ολιγαρχία" εναντίον "χειρότερης σοβιετικής στρατοκρατίας" προέκυψε σταδιακά κάπου στα 70s. Μάλιστα μετά τις καταρρεύσεις αντικατέστησε στον τσελεμεντέ του την ΕΣΣΔ με το τότε μπααθικό Ισλάμ (Α πόλεμος του Κόλπου).
Όχι δλδ ότι οι κανονικοί δυτικοί μαρξιστές της εποχής (αγγλοτρότσκες, ευρωμαοικοί, αλτουσεριανοί, καταστασιακοί κτλ) ήταν κάτι αξιόλογο αλλά ο Κάστορας (όπως ακριβώς και ο Πόπερ) δεν ανήκει καν σε αυτούς.
Γενικά όλα τα πρώιμα αντιπαραδοσιακά ρεύματα στηρίχθηκαν στην αφήγηση της επιστροφής σε ένα εξιδανικευμένο χρυσό παρελθόν (restorationism), το οποίο ωστόσο δεν επιβιώνει στην συλλογική μνήμη, επομένως ο καθείς του δίνει το περιεχόμενο που θέλει. Έτσι οι μεν Προτεστάντες "αναβίωναν" την πρώτη αποστολική εκκλησία (η οποία θραύτηκε από τον διεφθαρμένο Παπισμό), οι δε Διαφωτιστές "επανάφεραν" τις αξίες της ρεπουμπλικανικής αρχαιότητας (που ανατράπηκαν από τους κακούς βάρβαρους Γότθους).
Ρε μεγάλε τι λες; Οι διαφωτιστές ξαναέφεραν την αρχαία δημοκρατία και οι προτεστάντες την αποστολική εκκλησία; Καμία σχέση....
Η Φοιτητική Λέσχη Φανταστικής Λογοτεχνίας είπε...Δεν εννοεί αυτό. Εννοεί ότι κάθε ιδεολογία βασίζεται, ανάμεσα στις υπόλοιπες ιδέες που την συνθέτουν, και σε επιλεκτικές συρραφές στοιχείων του παρελθόντος, των οποίων (στοιχείων) παρουσιάζεται συνήθως ως συνέχεια.
Για παράδειγμα ο φιλελεύθερος Διαφωτισμός εκθείασε την αρχαία ελληνική δημοκρατία των Αθηνών και την παρουσίασε ως πρώιμη εκδοχή του. Προφανώς και χωρά μεγάλη συζήτηση το συγκεκριμένο επιχείρημα και η αλήθεια είναι ότι λίγα στοιχεία της αρχαίας δημοκρατίας διατήρησε. Δεν γινόταν και διαφορετικά εφόσον χώριζαν τον Διαφωτισμό από την κλασική αρχαιότητα δύο χιλιάδες χρόνια. Ωστόσο η αφήγηση, το επιχείρημα των φιλελευθέρων, ήταν αυτό. Ότι ο καπιταλισμός ήταν η συνέχεια της αρχαίας δημοκρατίας. Είχαν ως όραμα ότι αποτελούσαν, τρόπον τινά, συνεχιστές μιας συνθήκης που είχε εμφανιστεί στην ιστορία πριν από αυτούς.
Το ίδιο κάνουν όλες οι ιδεολογίες. Και η δική μας. Οι αντιδιαφωτιστες του Ρομαντισμού έδωσαν επιλεκτική έμφαση σε πολλά σημεία του απωτάτου παρελθόντος. Στον μεσαίωνα, στην ομηρική και στην πραρχαϊκή εποχή, σε μυθικές αφηγήσεις, στην ρωμαϊκή αυτοκρατορία κλπ. Προφανώς και υπήρξαν στοιχεία όλων αυτών των παρελθόντων που επανεμφανίστηκαν στους αντιδιαφωτιστες ρομαντικούς εθνικιστές. Από τους μύθους των Ινδών και τις αρχαίες μυσταγωγικες παραδόσεις στα SS, την τεταμένη δεξιά ως χαιρετισμό σε όλα τα φασιστικά κινήματα, την μεγάλη ιδέα ως αναβίωση της μεσαιωνικής Έλλάδας στον ελληνικό ρομαντικό εθνικισμό και πολλά άλλα. Τίποτα όμως από αυτά δεν συνιστούσε απόλυτη γραμμική συνέχεια και αναβίωση του παρελθόντος. Δεν γινόταν να αναβιώσει κάτι που έχει παρέλθει τρεις χιλιάδες χρόνια κλπ. Ήταν ιδεολογικές προσπάθειες που έλαβαν χώρα στην περίοδο της νεωτερικότητας και οι δικές μας, αλλά στρεφόμενες εναντίον της κυρίαρχης ιδεολογικής της τάσης (του φιλελευθερισμού). Επικαλούνταν κι αυτές (οι δικές μας ιδεολογικές προσπάθειες) περιόδους του παρελθόντος για να συνθέσουν το ιδεολογικό τους επιχείρημα. Δεν αναβίωσαν όμως τον μεσαίωνα οι Έλληνες ρομαντικοί. Ακόμη και αν γινόταν πράξη η μεγάλη ιδέα θα ήταν μια νεωτερικής εποχής κατάκτηση που θα είχε αναφορές στον μεσαίωνα. Επιστροφή στον μεσαίωνα όμως, ή απόλυτη γραμμική του συνέχεια, δεν θα ήταν. Το ίδιο και ο φασισμός. Ίδρυσε το φασιστικό κράτος. Δεν επανίδρυσε την ρωμαϊκή αυτοκρατορία.
Αυτό εννοεί ο παραπάνω σχολιαστής. Ότι οι ιδεολογίες, ανάμεσα στα άλλα, περιλαμβάνουν και επιλεκτική αναδρομή στο παρελθόν εμφανιζόμενες ως συνέχειά του. Η αντιδιαφωτιστική ιδεολογία συνήθως ως συνέχεια αριστοκρατικών περιόδων, ο φιλελευθερισμός ως συνέχεια δημοκρατικών.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΥΤΙΚΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ...
παλι τα ιδια και παλι τα ιδια, κανοντας την τριχα τριχια ή οπως λεει ενα ρητο ''της κοντης ψ*λης της φταινε οι τριχες'' προσπαθωντας ξανα να διχαστε την Αρια ομοεθνια...αλλα δεν θα σας περασει...ο Λεμουριος καραδοκει παντα σαν κερβερος για να διαφυλαξει την Παραδοση...παμε να δουμε τι εστι δυτικος πολιτισμος:
ας το παρουμε απο την αλλη πλευρα απαντωντας στο ερωτημα τι ειναι ινδιανικος και κινεζικος πολιτισμος για παραδειγμα. στην πρωτη περιπτωση ολοι θα εφερναν στο μυαλο τους κατι κοκκινομουρηδες που κυνηγουσαν με μαχαιρια ο ενας τον αλλον σε κατι νταμαρια για να ξεριζωσουν καρδια και να τη θυσιασουν σε εναν φτερωτο θεο που του φυγανε τα πουπουλα! στη δευτερη περιπτωση, θα φερναμε στο μυαλο μας καποιον καραφλα κιτρινιαρη να ψελνει κατι ακαταλαβιστικα λογια μπροστα σε κατι ορνιθοσκαλισματα μεθυσμενης φραγκοκοτας που ειχε για γραφη.
ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΟΣ ΕΝΑΣ ΙΝΔΙΑΝΙΚΟΣ ΚΑΙ ΚΙΝΕΖΙΚΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ, ΑΛΛΑ ΟΧΙ Ο ΔΥΤΙΚΟΣ;
γιατι προσπαθειτε με Μαμουτειες σοφιστειες να τον διχαστε, οπως και την Αρια ομοφυλια! Δυτικος πολιτισμος λοιπον ειναι το ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ εχουν παραξει ΛΕΥΚΑ χερια που καταγονται απο ευρωπαϊκα χωματα και προσδιδει τη δικη τους ταυτοτικη διαφορετικοτητα (απο τη συγγραφη ενος βιβλιου μεχρι την αρχιτεκτονικη ενος κτισματος) απο τους υπολοιπους υπανθρωπους ''πολιτισμους'' ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ απο την εποχη που παραχτηκε και απο το ποιον του δημιουργου, οπως ακριβως ισχυει το ιδιο και σε καθε αλλο ''πολιτισμο''. πολυ δυσκολο να το πειτε αυτο παναθεμα την γκλαβινα σας...
αλλα θα αρχισουν τωρα οι φλεφαλιες αλχημιες και θα μας πουνε: ναι αλλα εκεινο το κτισμα ειχε διαφωτιστικη επιρροη και οχι ρομαντικη για να το αποδεκτουμε σαν δυτικο, ο Σωκρατης επειδη εμοιαζε σαν μαϊμου δεν ηταν ελληνικη η φιλοσφια του αλλα αφρικανικη, ο Διογενης επειδη εμενε σε πιθαρι και οχι σε παλατι δεν ηταν ελληνας και παει λεγοντας...
ΑΠΑΝΤΗΣΗ:
το πιθαρι του ειναι πιθαρι ρε κεφαλες! τι σημασια εχει ποια εποχη φτιαχτηκε ή αν ο Διογενης ψηφιζε Λεβεντη για να μην τον χαρακτηρισουν δεξιο ή αριστερο ακολουθωντας τα χναρια της ΦΛΕΦΑΛΟ...το ιδιο και ολοκληρος ο δυτικος πολιτισμος. διαφωνειτε; τοτε ψαξτε να μαθετε αν ψηφιζε Λατινοπουλου ο δημιουργος του Στοουνχετζ ή αν διαβαζε Βολταιρο για να μας πειτε μετα οτι το κτισμα αυτο δεν ανηκει στον δυτικο πολιτισμο γιατι εχει Δεξιες και Διαφωτιστικες επιρροες! παναθεμα σας...
-Λεμουριος τρολιστας
Η Φοιτητική Λέσχη Φανταστικής Λογοτεχνίας είπε...Παίρνεις ναρκωτικά, Λεμούριε; Για τόσο ηλίθιο όσο θες να δείχνεις δεν σε νομίζουμε. Οι Ινδιάνοι και οι Κινέζοι που παρουσιάζεις στο παράδειγμα του σχολιασμού σου είναι φυλετική ομάδα οι πρώτοι και έθνος οι δεύτεροι. Προφανώς και ο πολιτισμός τους μπορεί να συνδεθεί άμεσα με τέτοια σύνολα ανθρώπων. Ο όρος "δύση" δεν αντιστοιχεί ούτε σε φυλετικό ούτε σε εθνικό σύνολο ανθρώπων. Είναι γεωγραφικός προσδιορισμός. Τόσο μαλάκας είσαι ώστε να μην καταλαβαίνεις την διαφορά; Δεν νομίζουμε.
Αν δούμε φυλετικά το θέμα τότε στην λευκή φυλή ανήκει και ο τελευταίος Ρώσος στο Βλαδιβοστόκ ή στην ανατολική ακτή της Ρωσίας. Ε, όπως και να το κάνουμε, είναι γελοίο από κάθε άποψη να τον χαρακτηρίσουμε "δυτικό" επειδή μετέχει στον ευρωπαϊκό πολιτισμό. Ακόμη και τον Ουκρανό ή τον Πολωνό αν τους αποκαλέσεις δυτικούς, θα βάλουν τα γέλια.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Προς Λεμούριο
Αυτό πού περιγράφεις με άναρθρες κραυγές χολλυγουντιανου σκίνχεντ, δηλαδή εγκεφαλικά νεκρού, λέγεται Ευρωπαικός πολιτισμός.
Α, κάτι που ξέχασα. Τις προάλλες έπεσε το μάτι μου σε ένα αγγλόφωνο βίντεο στο YouTube με τίτλο : "Μινωίτες: Ο πρώτος δυτικός πολιτισμός"...
Τώρα θα μου πεις, αγγλόφωνοι είναι. Πιο πετυχημένο πάντως θα ήταν ένα βίντεο με τίτλο: " Σολομών: Ο μυθικός δυτικός Βασιλέας"...
Σούχωφ
--Ο όρος "δύση" δεν αντιστοιχεί ούτε σε φυλετικό ούτε σε εθνικό σύνολο ανθρώπων. Είναι γεωγραφικός προσδιορισμός--
τωρα παλι παιζουμε με τις λεξεις για να δημιουργειται σκοπιμο μπερδεμα; απο τη στιγμη που ολοι αποδεχονται τον ορο ανατολιτικος πολιτισμος ή μιλανε για ανατολιστες ερευνητες, γιατι να μην γινεται αποδεκτος ο ιδιος ορος απο δυτικη πλευρα; για να απαξιωσουμε το πολιτισμικο εργο των λευκων ευρωπαιων και απο Αμερικη πλευρα επειδη δεν βολευει αυτο τον σοσιαλισμο σας ή επειδη ενοχλει αντιρατσιστικα αυτια η ρατσιστικη ΚΚΚ του αμερικανικου νοτου; να ποια η σκοπιμοτητα λοιπον της απαρνησης της εννοιας του δυτικου πολιτισμου στην πραγματικοτητα: για να τεθει εκτος ο αγγλοσαξονικος επειδη ειναι καπιταλιστικος και επειδη αφορα και την αμερικη...
ΔΥΤΙΚΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ λοιπον για να μην προκαλειται φυλετικος διχασμος μετσξυ Λευκων. τοσο δυσκολο ειναι να το καταλαβετε;
-Λεμουριος τρολιστας
Η Φοιτητική Λέσχη Φανταστικής Λογοτεχνίας είπε...Γιατί κύριε Κάλιμπαν, με τις οβιδιακές "σχολιαστικές" μεταμορφώσεις εν μέσω λίγων λεπτών, οι όροι ανατολικές σπουδές, "ανατολιστές ερευνητές" και τα συναφή προέρχονται από Ευρωπαίους που εξ αποστάσεως βάζουν στο ίδιο τσουβάλι πολλές διαφορετικές πολιτιστικές εκφράσεις επειδή αυτοί τις βλέπουν από την ίδια απόσταση όλες μακρινές. Είναι μακρινές. Αλλά είναι μακρινές και ανάμεσά τους. Αν ρωτήσεις έναν Ινδό με έναν Ιάπωνα ή έναν Κινέζο με έναν Ιάπωνα ή έναν Άραβα με έναν Μογγόλο αν αποτελούν κοινωνούς κάποιου ενιαίου ανατολικού πολιτισμού, θα σε πάρουν στο δούλεμα. Δεν σημαίνει ότι το κάνουν πάντα με κακή προαίρεση οι Ευρωπαίοι. Όμως ακόμα κι έτσι είναι γενίκευση.
Το ερώτημα για εσένα είναι αυτό. Γιατί δεν σου αρέσει ο χαρακτηρισμός "ευρωπαϊκός πολιτισμός". Είναι πιο σταθερός και περιλαμβάνει πολλές περιπτώσεις. Εμπεριέχει και διευκρινίσεις. Γιατί πρέπει να υιοθετηθεί ο όρος "δυτικός πολιτισμός"; Μήπως επειδή μεταφέρει το κέντρο βάρους προς τις ΗΠΑ και το καπιταλιστικό τερατούργημα;
Ο/Η Ανώνυμος είπε...--Το ερώτημα για εσένα είναι αυτό. Γιατί δεν σου αρέσει ο χαρακτηρισμός "ευρωπαϊκός πολιτισμός". Είναι πιο σταθερός και περιλαμβάνει πολλές περιπτώσεις. Εμπεριέχει και διευκρινίσεις. Γιατί πρέπει να υιοθετηθεί ο όρος "δυτικός πολιτισμός"; Μήπως επειδή μεταφέρει το κέντρο βάρους προς τις ΗΠΑ και το καπιταλιστικό τερατούργημα;--
ΝΑ ΓΙΑΤΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΕΥΡΩΠΑΪΚΟΣ:
«Βυζαντινός και Ανατολίτικος Πολιτισμός στην Κωνσταντινούπολη»
Ο Όμιλος Πολιτιστικής Ανάπτυξης Θεσσαλονίκης εγκαινίασε μια σειρά διαλέξεων με θέμα: «Βυζαντινός κι Ανατολίτικος Πολιτισμός στην Κωνσταντινούπολη». Ομιλήτρια θα είναι η Παυλίνα Βαρναλίδου, καθηγήτρια τουρκικής γλώσσας. Οι συναντήσεις θα πραγματοποιούνται κάθε δεύτερη Τετάρτη του 2014, αρχίζοντας από την Τετάρτη 8 Ιανουαρίου 2014 και θα περιλαμβάνει επίσης μαθήματα τουρκικής γλώσσας.
https://www.pemptousia.gr/2013/11/vizantinos-ke-anatolitikos-politi/
Υ.Γ. ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΕΓΩ ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΝΑ ΟΜΙΛΩ ΓΙΑ ΔΥΤΙΚΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ...ΑΦΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΑΤΟΛΙΤΙΚΟΣ!
-Λεμουριος τρολιστας
Καταρχάς δεν γράφει ότι ο βυζαντινός ήταν ανατολικός πολιτισμός, τουλάχιστον έτσι όπως το μεταφέρεις. Ότι συνόρευε με τον ανατολικό πολιτισμό, ότι έχει ανταλλάξει επιρροές, φαίνεται να εννοεί, πράγμα που όντως συνέβη. Αλλά και να εννοούσε αυτό που υποθέτεις, τι σημαίνει αυτό; Ότι εσύ και ο καθένας θα επικαλείται μια οποιαδήποτε γενικευτική βλακεία για να προπαγανδίζει μια χειρότερη βλακεία;
Λεμούριε, μην κρύβεσαι πίσω από το δάχτυλο. Κάποιοι μπορεί να είναι της εκκλησιαστικής δογματικής παράδοσης. Άλλοι μπορεί να είναι της θεωρίας του φιλελεύθερου Διαφωτισμού. Οι εθνικιστές είναι μόνο της ρομαντικής αντιδιαφωτιστικης παραδοσιοκρατίας. Υπάρχουν από τον 19ο αιώνα αυτές οι τρεις ξεχωριστές μεταξύ τους ιδεολογικές κατευθύνσεις στην Ελλάδα. Τα έχουμε γράψει εκατό φορές.
Μπορεί εσύ να έχεις θέματα με την εκκλησιαστική παράδοση για ζητήματα ερωτικής ελευθεριότητας, κλπ. Λύσε τα με τον εαυτό σου. Τον εθνικισμό και εν γένει τον Ρομαντισμό μην ανακατεύεις. Όσο το κάνεις, θα δέχεσαι διαδικτυακές σφαλιάρες.
Εντάξει, υπό προυποθέσεις δεν θεωρούνται αδόκιμοι οι όροι "δυτικός πολιτισμός" και "συλλογική δύση". Έτσι και αλλιώς, οι ορολογίες δεν έχουν κάποια μεταφυσική υπόσταση, αντιθέτως υπηρετούν την ανάγκη για λεκτική αποτύπωση εννοιών και καταστάσεων. Στην προκειμένη περίπτωση, κάπως θα πρέπει να δηλωθεί λεξικογραφικά το όλο μεταπολεμικό ηθικοαξιακό εποικοδόμημα που ανθεί στα εδάφη/αποικίες του MIC της Ουάσινγκτον (ας πούμε από το Όρεγκον μέχρι τις ακτές της Αν Μεσογείου), καθώς επίσης και στους κύκλους εύπορων κοσμοπολίτικων στρωμάτων σε τριτοκοσμικές κοινωνίες (ασιατικές, αραβικές και λατινοαμερικάνικες "μεσαίες τάξεις").
Επομένως, ναι, λίγο πολύ κοινή δυτική κουλτούρα και λαλιά υπάρχει. Είναι το χάμπουργκερ στο Μπρούκλιν (και στο Παρίσι και στο Άμστερνταμ και στην Σεούλ και στο Ντουμπάι και στο Μαρούσι και μέχρι πρότινος και στην Μόσχα του Γιέλτσιν) που αρνιόταν να φάει ο Αλαίν ντε Μπενουά στον γνωστό αφορισμό. Η δε "συλλογική δύση" χρησιμοποιείται κατά κόρον από Ρώσους παραδοσιοκράτες για να περιγράψει, εκτός από το αμιγώς στρατιωτικό, και το πολιτικό-οικονομικό σκέλος της νατοικής αυτοκρατορίας. Προσωπικά χρησιμοποιώ τους όρους συλλογική δύση/Αμερικανοευρώπη/ΝΤΠ κτλ σχεδόν αδιαφοροποίητα.
Το πρόβλημα ανακύπτει όταν η πανδυτική αφήγηση, στην προσπάθειά της να αντλήσει κύρος, ανατρέχει στο εξωτικό παρελθόν για να οικειοποιηθεί ιστορικά και μυθολογικά μοτίβα που ελάχιστα συνέβαλαν στην δημιουργία της σημερινής κατάστασης. Στην πραγματικότητα δεν υπάρχει ευθεία καταγωγική σχέση μεταξύ παγκοσμιοποιημένου φιλελεδισμού και αρχαίας Αθήνας, αποστόλου Παύλου, Καίσαρα, Καρλομάγνου κτλ. Μέχρι και πριν 2 αιώνες αν έλεγες στον Ναπολέοντα ότι Άγγλοι και Αυστριακοί είναι δικά μας δυτικά παιδιά θα τραβούσε μουσκέτο.
Νομίζω έχει ξανασυζητηθεί το θέμα. Κατά την γνώμη μου, η έννοια της "Δύσης" ως ανθρωπολογική κατηγορία διαμορφώθηκε κάπου στα μέσα του 18ου αιώνα με την αποικιοκρατία, ενώ με την γεωπολιτική χροιά μετά τον Β ΠΠ. Ο δε χριστιανικός πολιτισμός ίσως πηγαίνει πιο πίσω με τις σταυροφορίες, τις επιγαμίες των ευρωπαικών αυλών και de jure αναγνώριση του Πάπα ως επικεφαλής της (λατινικής) χριστιανοσύνης.
Ερώτηση. Για πόσο ακόμη τα ΜΜΕ και τα δικαστήρια θα είναι στα χέρια του Μητσοτοδράκου; Ακόμη και οι δράκοι στα παραμύθια ζητούσαν θυσία μία φορά τον χρόνο. Όχι κάθε μέρα. Τι έχει γίνει με τους «παλαιοχριστιανούς» ρε παιδιά; Τι σπηλιές είπανε, τι λαγούμια, τι αιμομίκτες είπανε, ότι είναι διπολικός αυτός, ότι είναι τεμπέλης δημόσιος υπάλληλος, ότι το σκυλί του το άφηνε νηστικό, μόνο τις δολοφονίες του Τζακ του Αντεροβγάλτη δεν του χρέωσαν. Εγώ δεν έχω άποψη για το τι άνθρωπος είναι. Μπορεί και να ισχύουν και αυτά που λένε. Αλλά γιατί τέτοιος σαδισμός; Γιατί τέτοιο μίσος; Για τον Λιγνάδη μάθαμε όλοι ότι κακοποιούσε εφήβους. Και φυλακή που πήγε ρουθούνι δεν άνοιξε. Δηλαδή στην Ελλάδα 2.0 του Μητσοτάκη εάν κάποιος έχει αντιμνημονιακό λόγο θα τον παίρνουν στο κατόπι οι τηλεδικαστές του Γυμνοσάλιαγκα και του Εισαγγελάτου; Αυτοί ρε βγάζουν κανονικές δικαστικές αποφάσεις. Οι Δεξιοί μια ζωή κλαιγόντουσαν για τα λαϊκά δικαστήρια των κομμουνιστών. Αυτοί τι κάνουν ρε; Έχουν την εντύπωση ότι αυτά τα λαϊκά δικαστήρια είχαν διαφορά από τα τηλεδικαστήρια της Δεξιάς; Που δολοφονούν χαρακτήρες επειδή σηκώνουν κεφάλι; Βόλεψε πολύ αυτό με τους «παλαιοχριστιανούς» για να ξεχαστεί το θέμα των ΛΟΑΤΚΙ. Άσε που είναι και μία καλή «υπενθύμιση» για το τι θα συμβεί σε όσους δεν θέλουν να ταΐζουν αυτό το σύστημα. Γιατί οι δικηγόροι αυτών των ανθρώπων δεν τους διαολοστέλνουν; Γιατί δεν τους λένε «Δεν έχετε δικαιοδοσία να βγάζετε αποφάσεις»; Καλά δεν μιλάμε καν για τον Πορτοσάλτε. Εδώ μέχρι και ο κακοπληρωτής, πανέξυπνος επιχειρηματίας, Κανάκης (όπου όσοι έχουμε γερό πέρασμα από Χαλκιδική ξέρουμε περί τίνος πρόκειται) βγήκε και είπε ότι τον συγκεκριμένο τον μισεί τόσο ο κόσμος που έχουν επανδρώσει μέχρι και ελικόπτερα για να τον φυλάνε. Πόσο ακόμη θα τους ανεχόμαστε ρε φίλε; Πόσο;
Η Φοιτητική Λέσχη Φανταστικής Λογοτεχνίας είπε...Έτσι ακριβώς έχουν τα πράγματα. Εμείς τα γράφαμε από το 2019. Όμως κάποιοι εξυπνακηδες πίστευαν ότι θα πάρουν το όνομα της Μακεδονίας μας πίσω από τους Σκοπιανούς αν ψήφιζαν την μαφία της Νέας Δημοκρατίας. Άλλοι ήθελαν να τιμωρήσουν το χαϊβάνι τον Μιχαλολιάκο. Ωραία, τον τιμώρησαν τον Μιχαλολιάκο. Αλλά τώρα η Ελλάδα πληρώνει τις συνέπειες της εγκαθίδρυσης μιας συγκεκαλυμμένης χούντας τριών φατριών (Μητσοτάκη, Σημίτη, Σαμαρά). Δυστυχώς είναι δύσκολα τα πράγματα. Μην κοροιδευομαστε. Ακόμη και όταν αποχωρήσει η οικογένεια των πολιτικών μαφιόζων κάποια στιγμή, το σύστημα που διαμορφώνει τις πολιτικές συνθήκες θα είναι εδώ. Και θα απαγορεύει ακόμη και σε σχετικά συστημικούς παρουσιαστές να κάνουν σάτιρα και κριτική στην κυβέρνηση.
ΔΙΑΣΗΜΕΣ ΦΡΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΛΕΝΙΝ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΠΕ ΠΟΤΕ Ο ΛΕΝΙΝ
"Οι υποσχέσεις είναι σαν την κρούστα στις πίτες: τις φτιάχνουμε για να τις σπάμε."
- Αποδόθηκε ψευδώς στον Λένιν, ειπώθηκε από τον Τζόναθαν Σουϊφτ.
"Χρήσιμοι ηλίθιοι"
- Δεν εντοπίζεται πουθενά στο έργο του Λένιν. Χρησιμοποιείται συχνά από αντικομμουνιστές για να περιγράψει τα ασυνείδητα "όργανα" των κομμουνιστών.
"Πρώτα θα αρπάξουμε την ανατολική Ευρώπη, μετά τις μάζες της Ασίας, μετά θα περικυκλώσουμε τις ΗΠΑ, που θα είναι το τελικό φρούριο του καπιταλισμού. Δεν θα χρειαστεί να επιτεθούμε. Θα πέσει σαν ώριμο φρούτο στα χέρια μας."
- Αποδόθηκε στον Λένιν ψευδώς από τον ψυχροπολεμικό αντικομμουνιστή καρδινάλιο Francis Spellman.
"Θα κρεμάσουμε τους καπιταλιστές με το σκοινί που θα μας πουλήσουν."
- Αποδόθηκε στον Λένιν, δεν εντοπίζεται πουθενά στο έργο του.
"Θα συμμαχήσουμε και με το διάβολο και με τη γιαγιά του εν ανάγκη":
- Αποδόθηκε στον Λένιν, είναι φράση που ο ίδιος αναφέρει ως φράση του Μπέμπελ για να κριτικάρει όσους θεωρούν πως την εφαρμόζουν.
"Αν καταστραφούν τρία τέταρτα της ανθρωπότητας, το σημαντικό είναι αυτό που θα απομείνει να είναι κομμουνιστές."
- Αποδόθηκε ψευδώς στον Λένιν από τον αποστάτη πρώην αξιωματικό του Κόκκινου Στρατού Goncharoff στην κατάθεσή του στην Υποεπιτροπή για την Εσωτερική Ασφάλεια των ΗΠΑ στην περίοδο του Μακάρθι και της "Κόκκινης Απειλής".
"Δώστε μου μια οργάνωση από επαγγελματίες επαναστάτες και θα γυρίσω τον κόσμο ανάποδα!"
- Αυτό που έγραψε ο Λένιν, στο "Τι να κάνουμε" (1905), ήταν: "φερθήκαμε σαν ερασιτέχνες σε μια στιγμή που μπορεί και να μπορούσαμε να πούμε: 'δώστε μας μια οργάνωση επαναστατών και θα ανατρέψουμε τη Ρωσία!'"
"Ένας θάνατος είναι τραγωδία, ένα εκατομμύριο θάνατοι είναι στατιστική."
- Συνηθέστερα αποδίδεται στον Στάλιν, αλλά κάποιες φορές και στον Λένιν. Δεν εντοπίζεται πουθενά στο έργο είτε του ενός είτε του άλλου. Η πλησιέστερη φράση στην υποτιθέμενη εμφανίζεται ως δήθεν παράθεμα από τον Στάλιν (χωρίς πηγή) σε βιβλιοκρισία των New York Times το 1958. Σύμφωνα με άλλη πηγή, η φράση εμφανίζεται νωρίτερα, το 1948, στο αμερικανικό περιοδικό Atlantic Monthly, και ακόμα νωρίτερα, το 1947, σε άρθρο για τον Στάλιν. Μια πολύ παρόμοια φράση εμφανίζεται στο μυθιστόρημα Μαύρος οβελίσκος του Έρικ Μαρία Ρεμάρκ (1956). Το μυθιστόρημα αφορά την άνοδο του εθνικοσοσιαλισμού στη Γερμανία.
"Αν οι εκλογές άλλαζαν κάτι θα ήταν παράνομες."
- Δεν είναι του Λένιν, ούτε του Μπακούνιν, ούτε της Έμμα Γκόλντμαν, αλλά το βρίσκουμε σε αναρχικό σύνθημα σε τοίχο στην Αμερική το 1976.
"Στους 100 κομμουνιστές οι 59 είναι ηλίθιοι, οι 40 απατεώνες και ο ένας αληθινός ιδεολόγος."
- Το είπε ο Ρήγκαν αποδίδοντάς το ψευδώς στον Λένιν.
"Ένας ένοπλος μπορεί να κυβερνήσει εκατό άοπλους."
- Το βρίσκουμε σε υπέρμαχους της οπλοκατοχής στην Αμερική που το αποδίδουν ψευδώς στον Λένιν. (Ο Λένιν παρ' όλα αυτά ήταν όντως υπέρ του μαζικού εξοπλισμού της εργατικής τάξης.)
"Ο φασισμός είναι καπιταλισμός σε παρακμή."
- Δεν το είπε ο Λένιν, που στα έργα του έχει μόνο μια μικρή παράγραφο για τον (ιταλικό) φασισμό τον Νοέμβριο του 1922.
ΔΙΑΣΗΜΕΣ ΦΡΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΛΕΝΙΝ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΠΕ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΤΣΙ
"Υπάρχουν δεκαετίες στις οποίες τίποτα δεν συμβαίνει και υπάρχουν εβδομάδες στις οποίες συμβαίνουν δεκαετίες."
- H παρατιθέμενη φράση απαντά σε πολλά άρθρα και κείμενα στο διαδίκτυο και σε ένα βιβλίο που κυκλοφόρησε στην Ελλάδα σε μετάφραση με τίτλο "Ο Λένιν στο τρένο." Ωστόσο, δεν μπορώ να την εντοπίσω πουθενά στο έργο του Λένιν, αν και γνωρίζω δύο κείμενα όπου λέγονται πράγματα κάπως παρεμφερή--τα "Μαθήματα της επανάστασης" του 1917 και "Το κύριο καθήκον του καιρού μας" του 1918.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...ρε φίλε πόσο ελεύθερο χρόνο έχεις και έχεις καταφέρει να διαβάσεις τα άπαντα του λένιν;έχεις υπόψιν σου ότι μιλάμε για ΔΕΚΑΔΕΣ τόμους,ογκωδέστατους,χώρια τις μονογραφίες;εκτός αν είσαι κάποιας ηλικίας και εισοδηματίας και δεν εργάζεσαι.
Ενώ εσύ ιππέα δεν έχεις χρόνο;
Πού ζεις ωρέ Ανώνυμε;
Ένα google search χρειάζεται πια για να βρεις τα Άπαντα του Λένιν, ένα Ctrl+h και copy-paste για να βρεις (ή να μην βρεις) το κάθε τσιτάτο. Για δέκα τσιτάτα θέλει χοντρικά μισή ώρα. Που βέβαια και η μισή ώρα περιέχει περισσότερο κόπο από το μισό λεπτό που σε πήρε εσένα να γράψεις το παντελώς ανούσιο παιδιάστικο σχολιάκι σου.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Γεια σας παιδιά! Έχετε διαβάσει το βιβλίο του Μενέλαου Χαραλαμπίδη "Οι δωσίλογοι";
Ο Σταμάτης είπε...Διάβασα μια αναλυτική του παρουσίαση, που καθιστά σαφές τι περιλαμβάνει. Όχι το κείμενο.
Το διάβασες εσύ;
Όχι, δεν το έχω διαβάσει, γι' αυτό και έθεσα το ερώτημα για να ακούσω καμιά γνώμη. Να δω αν αξίζει τον κόπο να διαβαστεί, μιας και δεν μου περισσεύουν λεφτά για δοκιμές.
Ο Σταμάτης είπε...Κοίταξε, η εμπειρία μου λέει ότι κάποιος που είναι ακαδημαϊκός, διδάκτορας κλπ, ιδίως αν είναι νέος, συνήθως δεν γράφει κάτι που είναι για πέταμα. Πέρα από το αν συμφωνεί κανείς ή αν διαφωνεί ιδεολογικά μαζί του. Στην συγκεκριμένη περίπτωση αυτά που είδα από τα περιεχόμενα και την ανάλυση που περιλαμβάνει το βιβλίο με κάνουν να θεωρώ ότι φαίνεται αναμφίβολα σοβαρή η συγκεκριμένη εργασία. Σοβαρή πάντα με τους όρους της ακαδημαϊκής συγγραφής. Αυτά χωρίς όμως να το έχω διαβάσει ακόμη.
Επιτρέψτε μου να αναφέρω κι εγώ μια φράση του Λένιν από το, κατά τους Λενινιστές, σπουδαιότερο (αυστηρά εντός εισαγωγικών και μόνο λέω εγώ...) "φιλοσοφικό" έργο του. Το "Υλισμός και Εμπειριοκριτικισμός". “Η σύγχρονη φυσική κοιλοπονά. Γεννά τoν διαλεκτικό υλισμό. Οδυνηρός τοκετός. Γιατί κοντά στο ζωντανό και βιώσιμο ον γεννιούνται αναπότρεπτα και μετρικά νεκρά προϊόντα κάτι απορρίμματα που προορίζονται να πεταχτούν στα σκουπίδια”. Τί μας λέγει ο Λένιν στην στροφή του Κ΄ αιώνα; Ότι η Επιστήμη και συγκεκριμένα η Φυσική κοιλοπονά. Και τί νομίζετε ότι ετοιμάζεται να γεννήσει η Φυσική; Την Γενική Σχετικότητα; Την Κβαντομηχανική; Την Γενετική Βιολογία; Το Κβαντικό Γονίδιο; ΌΧΙ! "Γεννά τον διαλεκτικό υλισμό"!!! Η ρήση αυτή του Λένιν καταδίκασε την Σοβιετική Επιστήμη σε μισόν αιώνα απόλυτου σκοταδισμού και έστειλε τον μεγαλύτερο σοβιετικό γενετιστή επιστήμονα, τον Βαβίλοφ, να μαρτυρήσει στα σταλινικά γκουλάγκ το 1943, επειδή έτσι όρισε ο Τροφίμ Λυσένκο, ο περιβαλλοντιστής γυρολόγος σαλτιμπάγκος της ακαδημαϊκής σοβιετικής "βιολογίας", ο οποίος έκοβε επί γενεές γενεών τις ουρές των ποντικών, πιστεύοντας ότι θα γεννηθούν ποντικοί χωρίς ουρά! Και αυτά μέχρι την δεκαετία του 1950 και τον θάνατο του Στάλιν, όταν ήδη ο Γουώτσον είχε ανακαλύψει το DNA! Κατανοείτε λοιπόν, όταν αναφερόμαστε στον Λένιν, τον Μαρξισμό - Λενινισμό και τον Μπολσεβικισμό για ποιο Σκότος μιλάμε;
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Η νοοτροπία του δωσιλογισμού έχει άξιους συνεχιστές στην ελληνική κοινωνία. Κατεβάζουμε τα βρακιά μας στον κάθε βορειοευρωπαίο τουρίστα και μετατρέπουμε τα ακίνητα που έχουμε στην κατοχή μας σε Airbnb, εκτοπίζοντας τους συμπατριώτες μας που αναζητούν ένα σπίτι να νοικιάσουν. Να' ναι καλά ο παππούς μας ο δωσίλογος που φρόντισε να καβατζώσει για τα παιδάκια του ό,τι μπορούσαν να αρπάξουν οι δαγκάνες του. Στην υγειά των κορόιδων.
Από το βράδυ της Κυριακής και κάθε βράδυ ως και την Τετάρτη, η μισή Ελλάδα θα βρίσκεται καθηλωμένη μπροστά στην οθόνη της τηλεόρασης παρακολουθώντας με θρησκευτική ευλάβεια το όπιο του λαού Survivor. Δεν υπάρχει σωτηρία...
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Σταμ προλαβαίνουμε το πρωτάθλημα με το απαραίτητο σέρβις που περνάει σιγά σιγά την ομάδα ο Μεντίλιμπαρ;
Ο Σταμάτης είπε...Καταρχάς έχω την εντύπωση ότι το αγωνιστικό ανέβασμα της ομάδας είχε αρχίσει από τις τελευταίες ημέρες του προηγούμενου προπονητή. Στην λεωφόρο ήταν ήδη μεταμορφωμένος ο Ολυμπιακός, ασχέτως αν είχε ατυχία, έλλειψη ψυχικής ισορροπίας και λάθος κοουτσάρισμα. Αγωνιστικά πάντως τον είχε στριμώξει τον Παναθηναϊκό. Αν είχε ψύχραιμες τελικές, θα το είχε πάρει το ματς.
Η καλή αυτή εικόνα συνεχίστηκε στην συνέχεια με την αλλαγή προπονητή και με πιο καλό κοουτσάρισμα. Θεωρητικά προλαβαίνει να διεκδικήσει το πρωτάθλημα αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε μια αλήθεια που είχε πει ο αείμνηστος Γιώργος Γεωργίου. Καμία ομάδα δεν παίρνει πρωτάθλημα στην Ελλάδα αν δεν έχει την ΕΠΟ και την διαιτησία δική της. Αυτή την περίοδο το ποδοσφαιρικό σύστημα βρίσκεται στα χέρια του Μελισσανίδη. Συνεπώς είναι πολύ δύσκολο να πάρει πρωτάθλημα ο Ολυμπιακός. Υπάρχει βέβαια ένας συμβιβασμός Μαρινάκη και Μητσοτάκη που πραγματοποιήθηκε μετά τις αφανείς στα μάτια των πολλών πολιτικές αλλαγές που πραγματοποιήθηκαν πριν λίγο καιρό με αφορμή τον θάνατο του αστυνομικού (μην ρωτήσεις να γράψω περισσότερα γιατί δεν είναι η κατάλληλη ώρα και έχει να κάνει με την πολιτική στρατηγική της λέσχης - δεν αναλώνουμε δυνάμεις σε δευτερεύοντα θέματα για τις προτεραιότητες της λέσχης και των μελών της). Δεν νομίζω όμως ότι αυτή η συμφωνία περιλαμβάνει πρωτάθλημα για τον Ολυμπιακό. Θα δείξει η συνέχεια.
ΥΓ. Το ωραίο είναι το εξής. Ανεβαίνω Θεσσαλονίκη μια φορά ανά ενάμιση μήνα για να κάνω κάτι ελέγχους σε καταστήματα της εταιρείας που εργάζομαι. Έχω πιάσει γνωριμίες με ταξιτζήδες, μαγαζιά που γευματίζω κλπ. Μου λένε ότι είναι πλέον όλη η πόλη ΠΑΟΚ και ότι έχουν μείνει ελάχιστοι Αρειανοί ή Ηρακλειδείς. Μου γνώρισαν μάλιστα έναν ταξιτζή που υποστηρίζουν ότι είναι ο μοναδικός "γέρος" ταξιτζής του κέντρου της Θεσσαλονίκης. Ο ίδιος μου έκανε πλάκα πλάκα λέγοντας ότι έχει δύο γιους και οι δύο βγήκαν ΠΑΟΚ. Τον Νοέμβριο, λοιπόν, τους έλεγα ότι ο ΠΑΟΚ φέτος παίζει το καλύτερο ποδόσφαιρο. Αρχές Νοεμβρίου. Ότι πρέπει να τον υπολογίζουν για φαβορί τίτλου. Καταρχάς έλεγαν μεταξύ τους ότι δεν πιστεύουν στα αυτιά τους να λέει γαύρος κάτι τέτοιο. Αλλά απαντούσαν ότι έπρεπε να ξεχάσω αυτή την πιθανότητα. Γιατί ρε παιδιά; Η ομάδα σας είναι πλήρης, έχει πάγκο, παίζει καλά, τους έλεγα. Όταν άρχισε να ρίχνει τέσσαρες κάθε Κυριακή τους υπενθύμισα όσα τους έλεγα τον Νοέμβριο. Κι όμως οι Θεσσαλονικείς επέμεναν ότι δεν πρέπει να υπολογίζω τον ΠΑΟΚ. Κάτσε να φτάσει Μάρτιος και θα έχουμε ξεφουσκώσει, μου έλεγαν. Ήταν βέβαιοι ότι μόλις θα έπρεπε να σηκώσει τον τίτλο του φαβορί η ομάδα τους θα άρχιζε να στραβοπατά. Τώρα καταλαβαίνω πόσο σημαντικό είναι να ακούμε τα συμπεράσματα της άμεσης εμπειρίας. Των ανθρώπων που έχουν καθημερινή άμεση επαφή με το πεδίο της ποδοσφαιρικής μελέτης. Έχει την πιο καλή ομάδα ο ΠΑΟΚ φέτος αλλά δεν έχει την συστημική πλάτη που έχει η ΑΕΚ ούτε την νοοτροπία πρωταθλητή που έχει η ΑΕΚ.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Θεωρείς ότι ο Σαββίδης και το δίκτυο του στην Βόρεια Ελλάδα (επιχειρήσεις,παραρτήματα,έλεγχος διαιτησίας) δεν είναι ισάξιο των συστημικών πλατών της ΑΕΚ;
Ο Αντίοχος είπε...Καλησπέρα θα ήθελα να αναφέρω τις σκέψεις μου, καταρχάς οι αριανοι είναι δυνατοί σε ακτίνα δύο οικοδομικών τετραγώνων γύρω από το γήπεδο τους-όπως έλεγε και ο μανάβης... στο κέντρο υπήρχαν ιστορικά λίγες γριές στην υπόλοιπη πόλη και ειδικά δυτικά είναι ελάχιστοι - στον εύοσμο άνοιγαν τον σύνδεσμο με πανστρατια οπαδών από τα ανατολικά και ήταν σαν το αλκατραζ... Φοβούνται ότι θα γίνουν νέες γριές αν σκάσει η φούσκα με το λαμογιο κάρυ και κάνουν ξανά τουρνέ στα χωράφια της Γ εθνικής... Έχουν ψύχωση να πάρουν τίτλο - αν περάσουν τον τιτορμο - για να ψήσουν κανένα πιτσιρικι και να μην γίνουν όλα ΠΑΟΚ... Ο νέος κόουτς του Ολυμπιακού δείχνει καλά στοιχεία και θεωρώ ότι μπορεί να περάσει στην Ευρώπη - όπως ελπίζω και εμείς αν ο Λουτσε κόψει τις εμμονές του (Όχι άλλο σαματα - Τζιμας και ο Θεός μαζί μας). Το πρωτάθλημα έχει δρόμο ακόμα και θα δούμε, πιο αδύναμος δείχνει ο Παναθηναικος. Σίγουρα ο Μελ έχει τα κοζια και θέλει να γιορτάσει τα 100 έτη όμως δεν είμαστε όλοι απαισιόδοξοι... Πάμε σιγά σιγά και όλα να κριθούν μέσα στο χορτάρι στα πλειοφ
Ο Σταμάτης είπε...Ανώνυμε, η βόρεια Ελλάδα και η νότια Ελλάδα είναι επαρχίες της Αθήνας. Η εξουσία βρίσκεται στην πρωτεύουσα και συνήθως αυτός που ελέγχει την πρωτεύουσα ή που συνδέεται με την εξουσία της πρωτεύουσας έχει τον πρώτο λόγο σε υπόγειες διεργασίες.
Ο Σταμάτης είπε...Αντίοχε, ο ένας ταξιτζής μου έλεγε: Παντού στην πόλη υπάρχουν πολλοί ΠΑΟΚτζήδες. Εκεί που υπερτερούν οι Αρειανοί η αναλογία είναι 60 Αρειανοί 40 ΠΑΟΚτζήδες. (Κι αυτός για την περιοχή του Χαριλάου μιλούσε). Εκεί όπου υπάρχουν πολλές γριές η αναλογία είναι 40 Ηρακλειδείς 60 ΠΑΟΚτζήδες.
Καθώς περνούσαμε από τα Λαδάδικα μου είπε: αυτή είναι Εβραιογειτονιά. Παλιά την είχαν οι Αρειανοί. Δεν έμπαιναν άλλοι. Τώρα τους την πήραν οι ΠΑΟΚτζήδες. Εξαφανίστηκαν οι Αρειανοί από το κέντρο. Οι Ηρακλειδείς είναι κάπως δυνατοί σε μια περιοχή που έχει βουνά (μου είπε το όνομα αλλά δεν την θυμάμαι).
Να συμπληρώσω επίσης ότι τέτοιο πέναλτι που πήραμε σήμερα, με τα δεδομένα του old school ποδοσφαίρου, δεν θα το έδινε ούτε ο Μαρινάκης.
Είμαστε στην εποχή του βαρ και θα βλέπουμε και αστείες επαφές να δίνονται... (Τα πριόνια του Μελ στο Καραϊσκάκη δίνουν τον τόνο από πέρυσι...) Διαφωνώ για την ύπαρξή νοοτροπίας πρωταθλητή στην αεχ-έχει μεν καλή ομάδα αλλά νοοτροπία αποκτάς μετά από 3-4(σερι;)τιτλους..ομάδα με αφμ δεκαετίας με 2 τίτλους μόνο την Λάρισα περνά, δεν σε περνά ο παπαναστασιακος... Οι περιοχές με τις γριές που σου είπε ο οδηγος ίσως ήταν Επτάλοφος 40 εκκλησίες ή Ασβεστοχώρι πάντως πλέον είναι μια άθλια μάζωξη η αυτόματη 10 με ολιγιστο κόσμο - οι παλιοί τούς ήταν αλλιώς..
Ο Σταμάτης είπε...Πάντως βρήκα γριά περιπτερά στο κέντρο της Αθήνας με καταγωγή από την Μυτιλήνη!!!! Χαχαχα. Παλιότερα είχα φίλο γριά, Κρητικό από το Λασίθι!!
Κάποτε είχα γνωρίσει έναν παλιό μεταλά, δικό μας παιδί ιδεολογικά, που είχε μια μπάντα. Σχετικά γνωστή στα 80's. Αυτός ήταν γριά εθνικιστής, βορειοελλαδιτης από τους παλιούς. Λεπτομέρειες δεν λέμε για να μην καρφωθεί το συγκρότημα σε περίπτωση που θελήσει να παίξει πάλι κάποια φορά.
Έτσι όπως έχει γίνει η φάση φίλε Αντίοχε δεν ξέρω αν πρέπει να χαίρομαι ή να λυπάμαι που υπάρχουν τόσοι πολλοί εθνικιστές στο γήπεδο. Είναι τόσο κατευθυνόμενη η φάση στην Ελλάδα, είναι τόσο άθλια η καγκουρίλα της αισθητικής που κυριαρχεί πανευρωπαϊκά στα γήπεδα, ακόμη και οι ρυθμοί των συνθημάτων είναι σκατά.
Ίσως γερνάω, ίσως είναι έτσι όντως τα πράγματα. Δεν ξέρω. Πάντως δεν βλέπω να βγαίνει τίποτα καλό για τον εθνικισμό από την όλη κατάσταση. Δεν έχει καμία σχέση ούτε με τα 90's το όλο θέμα. Πόσο μάλλον με τα 70's ή τα 80's.
Ο Αντίοχος είπε...Δυστυχώς θα πρέπει να συμφωνήσω με την διαβρωτικη εισβολή της καγκουριλας, τα γήπεδα δεν είναι όπως παλιά ούτε καν σαν ατμόσφαιρα (π.χ. τα συνθήματα αργά και ακαιρα πολλές φορές) όμως έστω και έτσι είναι σημαντικό να μην γίνουν όλες οι θύρες όπως η φλορίτζιναλ και η αυτόματη ή τρεχαντιν ή σούπα 3..Πάντως βλέπουμε αγώνες έστω και τηλεοπτικά Σταμάτη (εντάξει και κάποιες φορές από κοντά..) Δεν ξέρω πόσο χρόνια έχεις να μπεις στο πέταλο αλλά μια καμεο έμφανιση θα μπορούσες να κάνεις έστω και για ανάλυση άνθρωπο γεωγραφίας..Οι σφ του ΠΑΟΚ στο συλλαλητήριο ήταν 3 επίσημα και ο κόσμος δεν ήταν 100 άτομα μόνο (όσο Εμπαθής και νάσαι...) Μακεδονίσμο πούλησαν οι γαλάζαιοι για τα ψηφαλακια..
Γενικά πηγαίνω πλέον σπάνια. Όταν πηγαίνω, όμως, συνήθως κάθομαι στην 7 ή περνώ μια βόλτα. Ακόμη και όταν δεν πηγαίνω, πάντως, έχω καλή ενημέρωση του τι συμβαίνει. Υπάρχουν ακόμη φίλοι που συνεχίζουν με διαρκείας από την περίοδο που πηγαίναμε μαζί.. χαχαχα!! Όσο οι μουσειακοί είναι μέσα, συνεχίζω κι εγώ να έχω μια σχετικά καλή εικόνα της φάσης.
Σχόλιο για την ταινία Dune 2: Θα είναι καλή πιστεύετε;
Η Φοιτητική Λέσχη Φανταστικής Λογοτεχνίας είπε...Κάτσε να την δούμε πρώτα. Σχετικά καλή ήταν η πρώτη. Αναμένουμε.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Ε όχι και ο ιππέας «πολιτικός κρατούμενος». Βόμβες έβαζε. Και μάλιστα δεν τον ενδιέφερε ποιος θα ζούσε και ποιος θα πέθαινε. Τι ψυχισμό μπορεί να κουβαλάει, άραγε, ένας άνθρωπος ο οποίος θέλει να υπερασπιστεί με τρομοκρατικές επιθέσεις ένα ακροδεξιό καθεστώς; Έναν μιλιταριστικό, επιβαλλόμενο φιλελευθερισμό με τις γνωστές σε όλους καπιταλιστικές οικονομικές του προεκτάσεις; Δεν πρέπει ο ιππέας να παίζει το «δυνατό» χαρτί της Χούντας το οποίο παίζουν όλοι οι Δεξιοί. Για αυτό του «οικονομικού θαύματος» της Χούντας λέω. Ήταν μία περίοδος όπου μετά από έναν παγκόσμιο πόλεμο, όπως και εμφύλιο, έτυχε ιστορικά όλη η Δύση να «φυσάει» όπως έλεγε και ο Αντώνης Σαμαράς για την πιτσαρία που είχε ανοίξει στο Αμέρικα. Το «οικονομικό θαύμα» όπως φάνηκε ήταν φούσκα και κράτησε ελάχιστα. Έτσι και αλλιώς ο φιλελευθερισμός από τις κρίσεις του ανανεώνεται. Από τους γενικευμένους πολέμους. Από την επιβολή των ισχυρών στους αδύναμους κλπ. Για αυτό και η Βίβλος των απανταχού δεξιών και ακροδεξιών είναι το «Ο Άτλας επαναστάτησε» της κυρίας Ραντ. Είναι ιδιοφυίες οι άνθρωποι! Και το κακό κράτος και το κακό δημόσιο δεν τους αφήνει να δημιουργήσουν βρε παιδί μου! Λες και οι πραγματικοί εθνικιστές δεν είναι αναφανδόν εναντίον του ελληνικού δημοσίου με τον τρόπο που λειτουργεί τώρα. Το οποίο δημόσιο είναι απόρροια διοικητικών επιλογών ΚΑΙ της Δεξιάς. Μην το ξεχνάμε αυτό. Το δημόσιο που ξεκινάει με Σημίτη και τελειώνει με Μητσοτάκη (με τα γνωστά μυρωδικά του πολιτικού γκανγκστερισμού του Αντρέα και του Τσίπρα). Μήπως τελικά ισχύουν αυτά που λένε οι ακροδεξιοί; Μήπως το τρίπτυχο Σημίτης, Σαμαράς, Μητσοτάκης είναι γκομουνιστές;! Εάν δεν είναι γιατί δεν καταργούν το κράτος οέο;! Οπότε για να τελειώνουμε, καλά θα κάνει ο ιππέας να μην θυμίζει το ότι δεν τον ενδιέφεραν αθώες ανθρώπινες ζωές και ότι ο ίδιος είχε χρήσει τον εαυτό του τιμωρό των αντι-χουντικών. Δεν σε τιμά αυτό που έκανες ιππέα. Δεν σε κάνει ήρωα. Η ζωή σου πήγε πίσω χωρίς λόγο. Τι κατάφερες;
Δεν έχει νόημα αυτή η συζήτηση. Συμπληρώνουμε μερικές παρατηρήσεις και την ολοκληρώνουμε.
Α) Απ' ότι γνωρίζουμε ο ίδιος αρνείται την συμμετοχή του.
Β) Τουλάχιστον δεν σκότωσαν κανένα εκείνες οι βόμβες, ακόμη κι αν είχε εμπλοκή. Σε ένα αμάξι τις βρήκαν. Γενικά η γελοία τότε ακροδεξιά τρομοκρατία, ευτυχώς, δεν άφησε νεκρούς. Άφησε βέβαια τραυματίες. Επίσης άφησε πολιτικό τραυματία και τον ελληνικό εθνικιστικό χώρο.
Γ) Με το κανονικό του ονοματεπώνυμο ο ιππέας δεν υποστηρίζει τον νεοφιλελευθερισμό. Ούτε καν την 21η Απριλίου. Με τα alter ego του, από την άλλη, δεν βγάζεις εύκολα άκρη.
Δ) Ποιος είπε ότι ο φιλελευθερισμός και πολύ περισσότερο ο νεοφιλελευθερισμός είναι εναντίον του κράτους; Το αντίθετο. Είναι υπέρ του μικρού, μη παρεμβατικού υπέρ της κοινωνίας, αλλά πανίσχυρου και αστυφύλακα της αγοράς αστικού νεωτερικού κράτους. Αυτό το χυδαίο ψέμα αμερικανικών εκδοχών της μεταμοντέρνας Δεξιάς, ότι δήθεν οποίος είναι μέρος των κρατικών θεσμών κρύβει και λίγο κομμουνισμό μέσα του θα εξατμιστεί αργά ή γρήγορα.
Κατά τα άλλα, δεν είναι θέμα δημόσιας συζήτησης σε ένα ιστολόγιο όπως το δικό μας τι σκέφτεται και τι κάνει ένας άνθρωπος που δεν εμπλέκεται άμεσα και ουσιαστικά στην πολιτική ή στην λογοτεχνική/ καλλιτεχνική συζήτηση.
https://m.youtube.com/watch?v=oGVGxgVLs1g
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Σταμάτη λογικά για τις 40εκκλησιες θα σου είπε ο ταξιτζής που εκεί έχουν δυνατή παρουσία όπως και στο Ασβεστοχώρι που είναι λιγο έξω από την πόλη. Εβραίοι υπάρχουν στην Θεσσαλονίκη αλλά όχι οργανωμένοι δλδ είναι κάτι 50ρηδες κακομοίρηδες που ζουν με την πίστη σε ένα κύπελλο μπας και όπως ανέφερε ο Αντίοχος τους σώσει από έναν νέο υποβιβασμό. Πάντως εδώ στον βορρά το 80% των "εθνικιστών" δήλωνε και δηλώνει ΠΑΟΚ εκτός από μερικούς και καλά ιδεολόγους που απορρίπτουν το ποδόσφαιρο ως το όπιο του λαού...
Τζερόνιμο
Ο Σταμάτης είπε...Γεια σου Τζερόνιμο.
Ισχύει αυτό που απάντησα και στον Αντίοχο. Δεν ξέρω επάνω αν υπάρχει κάποια διαφορά προς το καλύτερο από τα όσα γίνονται εδώ. Μακάρι να υπάρχει, δηλαδή. Αλλά κι εκεί με αυτά που βλέπω, με μαχαιρώματα για ψύλλου πήδημα, με Αλβανούς κλπ, σκατά πρέπει να είναι η κατάσταση.
Εδώ κάτω, άστα να πάνε. Καγκουροβλαχιά και τίποτα άλλο. Μέχρι το 2011-15 έβλεπες που και που κανέναν κρυφό Oi! έστω και απολίτικο, κανέναν μεταλά ανάμεσα στους πενήντα οργανωμένους. Τώρα είναι σε φάση αθλιότητας το όλο σκηνικό. Τραπ, κουκούλα και γαμώ το σπίτι τους.
Σε συνδυασμό με τα υπόλοιπα φαινόμενα του μεταμοντέρνου ποδοσφαίρου, με έχει κάνει η όλη κατάσταση και δεν θέλω να πηγαίνω στο γήπεδο. Με παρακαλάνε φίλοι να σκάσω μύτη στο Καραϊσκάκη και δεν μου κάνει καρδιά να τους ακολουθήσω, φίλε.
Το σκέφτομαι πραγματικά αν πλέον, όπως είναι τα πράγματα, κάνει καλό σε έναν πιτσιρικά εθνικιστή ή οποιασδήποτε ιδεολογικής κατεύθυνσης επαναστάτη πιτσιρικά με ανησυχίες, να συχνάζει στο γήπεδο της εποχής αυτής. Όχι για τους λόγους που το λένε αυτοί που αναφέρεις. Για ουσιαστικούς λόγους.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...ο ψαροκασσελακης τωρα στο δελτιο της ερτ:
ΟΧΙ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΤΗΝ ΟΥΚΡΑΝΙΑ...ΚΑΤΑΠΑΥΣΗ ΤΟΥ ΠΥΡΟΣ ΣΤΗΝ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗ!
ο ελληνικος εθνικισμος εκπροσωπειται πια απο τον ΣΥΡΙΖΑ και ΟΧΙ απο ακροδεξιους!
Υ.Γ. εγω παντως παραμενω φιλελερας και εθνοκαπιταλιστης και ας συμφωνω με τα οσα λεχθεντα του ψαροκασσελακη...
-Λεμουριος τρολιστας
Ύστατη μορφή διαμαρτυρίας, απόγνωσης και αποφασιστικότητας για αυτοθυσία σε ένα κόσμο ιδιωτών-ζόμπι.
Μάρτυρας της ανθρώπινης αξιοπρέπειας.
Άαρον Μπούσνελ, ΠΑΡΩΝ.
Ο Σταμάτης είπε...Όχι ρε φίλε. Κρίμα το παλικάρι. Δεν είναι τρόπος αντίστασης αυτός. Τρίβουν τα χέρια τους τα γουρούνια της εξουσίας των φιλελευθέρων παγκοσμιοποιητών.
Τι διαβάζουμε... Καλή ανάπαυση και δύναμη στους οικείους του εύχομαι αλλά είναι τρελό βλέπεις και εδώ να παρουσιάζεται αυτό ως θετική πράξη. Είχαμε τους ηλίθιους να χειροκροτούν και να παροτρύνουν νέους Μπρειβικ τώρα θα έχουμε κι άλλους να βλέπουν αξιέπαινη "αποφασιστικότητα για αυτοθυσία" σε έναν αριστερό αντιφα που αυτοκτονεί για την Παλαιστίνη.
Καλό παράδεισο στο παιδί...
Ήδη έπιασαν δουλειά οι μπάσταρδοι οι ξένοι αρδ και πάνε να τον βγάλουνε ψυχάκια με PTSD. Αν δεν κάνω λάθος, ακόμα ένα περιστατικό αυτοπυρπόλησης ακούστηκε στην Β Καρολίνα (ή στην Βιρτζίνια;) πριν κάτι μήνες. Πάλι ως διαμαρτυρία για την γενοκτονία στην Γάζα. Ξέρει κανένας τίποτα; Δεν μπορώ να βρω την σχετικό λινκ.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Εξαιρετική μουσική εκπομπή χτες στην ελεύθερη τηλεόραση με τον Γιώργο Μάστορα.
https://www.youtube.com/watch?v=OeVzGazLvMA
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Για ένα σύγχρονο επαναστατικό κίνημα, ως λέσχη θεωρείτε ότι είναι πλέον χρήσιμα οι εφημερίδες και γενικά τα εκτυπωμένα μέσα, ή είναι παρωχημένα και μπορεί να καλυφτεί αυτή η δουλειά και από μια καλή οργάνωση στο διαδίκτυο (youtube,σάιτς,σόσιαλ μίντια).
Η Φοιτητική Λέσχη Φανταστικής Λογοτεχνίας είπε...Εφόσον είμαστε ρομαντικοί δεν γινόταν να απαντήσουμε ότι απορρίπτουμε το χαρτί και τις παλιές εκδόσεις. Πέρα από αυτό υπάρχει μια επικοινωνιακή χρησιμότητα στα εκτυπωμένα μέσα. Άνθρωποι ηλικιών από σαράντα πέντε και πάνω έχουν συνηθίσει με τις παλιές μεθόδους. Αλλά πέρα από το επικοινωνιακό κομμάτι, που σίγουρα τα ηλεκτρονικά μέσα έχουν πλέον τον πρώτο λόγο, είναι και το ζήτημα της ποιότητας. Της ουσίας των πραγμάτων. Είναι δυνατόν να διαβαστεί ένα φιλοσοφικό δοκίμιο ή ένα λογοτεχνικό έργο στον υπολογιστή ή στο τηλέφωνο; Δεν προσφέρει την ίδια ψυχαγωγία και την ίδια άνεση διαβάσματος. Ούτε το audiobook πιστεύουμε ότι μπορεί να αποδώσει σωστά ένα φιλοσοφικό βιβλίο. Ενδεχομένως να το κάνει σε ένα λογοτεχνικό.
Τέλος, έχει να κάνει και με το δεοντολογικό κομμάτι. Ως ρομαντικοί πρέπει να γυμνάζουμε τα λαϊκά στρώματα στην εξοικείωση με τα παλιά και τα πατροπαράδοτα. Είναι μέρος της πολιτικής δράσης η διανοητική εκγύμναση και η μόρφωση του λαού. Ειδάλλως θα προσαρμοστούμε εμείς εξολοκλήρου σε μια τρέχουσα καθημερινότητα που δεν διαμορφώνουμε εμείς ούτε η ιδεολογία μας.
Τι σχέση έχει ο Μπρέιβικ ρε; Τυπική τελετουργική αυτοκτονία ως έσχατη προσπάθεια επικοινωνίας με τις αδιάφορες μάζες ήταν το περιστατικό. Άσχετα αν αποδίδει ή όχι στην πράξη. Μισίμα, Βενέρ, Νόρμαν Μόρισον, Γιαν Πάλαχ, Κώστας Γεωργάκης κτλ.
Δεν γνωρίζω αν ο μακαρίτης δήλωνε "αριστερός αντίφας" όπως γράφεις, πάντως παραδοσιακά ο απομονωτισμός στην Αμερική συνδέθηκε κυρίως με αγροτολαικιστικά και συντηρητικά μοτίβα.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Η ψυχική ασθένεια των αριστερών είναι ότι θα αυτοκτονήσουν για μια γενοκτονία στην άλλη άκρη του κόσμου γιατί δεν αντέχουν τις ενοχές αλλά θα στηρίξουν φανατικά την γενοκτονία του έθνους τους στην ίδια τους την χώρα γιατί η "λευκότητα" πρέπει να εξαλειφθεί. Αυτοθυσία και αποφασιστικότητα έδειξαν αναμφίβολα και όσοι ήπιαν το Kool-Aid στην Guyana, να τους δοξάσουμε και αυτούς; RIP και πραγματικά κρίμα
Αμερικάνος στρατιωτικός ήταν ο αυτόχειρας. Τι αριστερός μας λες ;
Γιατί μιλάς αν δεν ξέρεις; Έχουν κυκλοφορήσει οι λογαριασμοί του στο Reddit, twitch κτλ. Μπορείς να μπεις να δεις. Αναρχικός δήλωνε ο μακαρίτης, της ποικιλίας που ευδοκιμεί στις δυτικές χώρες και εστιάζει στον αγώνα κατά της "λευκότητας", κατά του ρατσισμού, σεξισμού, τρανσφοβίας και υπέρ lgbtqiabs δικαιωμάτων. Για την γενοκτονία (δεν μ'αρέσει ο όρος αλλά εντάξει) των Παλαιστινίων φταίει η λευκή υπεροχή. Μου κάνει εντύπωση πάντως που σου προκαλεί έκπληξη το ότι υπάρχουν Αμερικανοί αριστεροί. Που ζεις;
Τζερόνιμο, αφού είναι τόσοι πολλοί οι εθνικιστές του ΠΑΟΚ γιατί έκαναν μούγκα στο θέμα της Μακεδονίας; Γιατί πολεμήθηκε από τους οργανωμένους η μοναδική μάζωξη που επιχείρησε να κάνει στο άγαλμα, σύνδεσμός σας, με αποτέλεσμα το φιάσκο των 100 ατόμων που πήγαν εκεί; Αν ήμουν γαύρος με λόγο στα συνδεσμιακά, θα έφτιαχνα στο καπάκι συγκέντρωση για το μακεδονικό στον Πειραιά και μια χιλιάδα θα την μάζευα για πλάκα. Θα καταπίνατε τη γλώσσα σας και θα κάνατε χρόνια να μας πουλήσετε μακεδονισμό. Τελικά το ποδόσφαιρο (όπως το έχουν διαμορφώσει) είναι όπιο των λαών.
Στον ολυμπιακό φέτος μετά από 11 χρόνια για πρώτη φορά σηκώθηκε πανό στην επέτειο του φόνου του Φύσσα βέβαια.Αλλά ξέχασα ότι την "μνήμη" του την τιμάει και η κατά τα άλλα "αντιδιαφωτιστική , ρομαντικά εθνικιστική" λέσχη.
Η λέσχη έχει την ικανότητα να κάνει διακρίσεις. Δεν τιμά την μνήμη του Φύσσα ως πολιτικού ακτιβιστή. Αντιθέτως σέβεται την μνήμη του οποιοδήποτε νεκρού, ακριβώς επειδή υιοθετεί τις παραδοσιακές ελληνικές αξίες που οι μπαμπουίνοι του Μιχαλολιάκου και των εστιατορίων αγνοούν.
Επίσης σεβόμαστε το γεγονός ότι ο Φύσσας ήταν μαζί με λίγους και στάθηκε να αντιμετωπίσει πολλούς. Επειδή λοιπόν εμείς σε όλη μας την ζωή κάνουμε το ίδιο, κάποιοι μάλιστα της λέσχης έχουμε κληρονομήσει και μικρές αναπηρίες από συμπλοκές εναντίον περισσοτέρων, και επειδή οι εθνικιστές όντας σχεδόν πάντοτε ελάχιστοι πρέπει να έχουν κανονικά επίγνωση του τι σημαίνει να τσακωνόμαστε λίγοι εναντίον πολλών, θα έπρεπε να έχουμε έναν παραπάνω λόγο να μην ξεχνάμε ότι ο ανόητος Νίκος Μιχαλολιάκος και οι σερβιτόροι που βρίζουν τον Φύσσα θα έπρεπε τουλάχιστον τώρα να έχουν αντιληφθεί πόσο κακό έκαναν στον εθνικισμό με το να μαχαιρώσουν και να σκοτώσουν κάποιον που τους αντιμετώπιζε από μειονεκτική θέση.
Αλλά θα πρέπει να είναι κανείς παλιού τύπου Έλληνας των δρόμων και να έχει ζήσει το πεζοδρόμιο ως εθνικιστής για να καταλάβει τι εννοούμε. Δεν θα το καταλάβουν τα χάμστερ των γραφείων, τα άκαπνα νεούδια και οι κάγκουρες που έζησαν τον εθνικισμό όταν ο ΝΓΜ ήταν τρίτο κόμμα και είχε μεγάλο κομματικό στρατό.
Δεν υπάρχει ποδόσφαιρο, τουλάχιστον έτσι όπως το ξέραμε εμείς,σε άλλες χώρες μπορεί να κρατά το λαϊκό πνεύμα του,στη πλειοψηφία του όμως κατάντησε καπιταλιστικός οχετός και στο γρασίδι κ στις κερκίδες διάβρωσης κι μόνο διάβρωσης...
Είναι όντως όπιο των λαών το ποδόσφαιρο. Ξέρω ότι η συγκεκριμένη λέσχη στο παρελθόν έχει μιλήσει θετικά για τους ριζοσπαστικούς συνδεσμίτες. Ίσως κάποτε να μπορούσε να βγει κάτι από εκεί. Στις σημερινές συνθήκες ούτε για αστείο. Εάν όλοι αυτοί που βλαστημάνε την Παναγία και τον Χριστό για μία κωλόμπαλα έδιναν το 1/10 του χρόνου που σπαταλάνε για να βλέπουν αλλοδαπούς εκατομμυριούχους να κυνηγάνε ένα τόπι στον πολιτικό αγώνα, η Ελλάδα δεν θα είχε περιέλθει σε αυτά τα χάλια. Κλασσικό φαινόμενο προβολής. Έχω νεύρα λόγω του ότι η Ελλάδα έχει γίνει κανονικό μπουρδέλο, πάω στο καφενείο, κοπανιέμαι και βρίζω, ξεδίνω, νίπτω τας χείρας μου, πάω για ύπνο. Και η ζωή συνεχίζεται. Και μην μου πείτε περί οργανωμένων δήθεν αντιφιλελεύθερων γιατί θα κάνω μία απλή ερώτηση. Που είναι όλοι αυτοί στις πορείες και στις διαδηλώσεις; Είναι η εύκολη λύση το να πορωθεί κάποιος με την μπαλίτσα και να βγάλει εκεί τα νευράκια του. Βλέπεις δεν μπορεί να τα βγάλει στην δουλειά, στο σύστημα, στην πορεία ή στην κάλπη γιατί εκεί θέλει πραγματικά παντελόνια. Να δούμε για πόσο ακόμη θα είναι γεμάτα τα προπατζίδικα και τα γήπεδα της μαφίας και όχι οι δρόμοι.
Οι κατά καιρούς τοποθετήσεις μας για το οπαδικό κίνημα περιλαμβάνουν ένα αίτημα για την σωστή αξιολόγηση της πολιτικής ιστορίας του εθνικιστικού κινήματος. Μετά τον ΒΠΠ στα γήπεδα της Ευρώπης με τους φανατικούς οπαδούς και σε κινήματα της νεολαίας, όπως το rock, οι μηχανόβιοι κλπ, αναπτύχθηκαν αισθητικές νεορομαντικές τάσεις και κατά συνέπεια βρήκε χώρο να αναπτυχθεί και η εθνικιστική ιδεολογία. Τα σημαντικότερα νεοφασιστικά κινήματα της δεκαετίας του '70 (Ζ.Μ.Λεπέν, Τζ. Τύνταλ κλπ) είδαν τις νεολαίες τους να γιγαντώνονται από νεαρούς που είχαν τέτοιες καταβολές. Αυτό συνεχίστηκε χοντρικά μέχρι κάποιο σημείο στην δεκαετία του '90. Και η Φ.ΛΕ.ΦΑ.ΛΟ. από παιδιά τέτοιων περιβαλλόντων ιδρύθηκε. Αυτό καλό είναι να το κρατάμε ως δεδομένο και δυνητική πρακτική.
Όμως προφανώς, όπως συμβαίνει συνήθως, εφόσον ο εθνικιστικός χώρος ήταν αδύναμος, όταν το σύστημα της φιλελεύθερης εξουσιαστικής αλητείας κατέγραψε το συγκεκριμένο φαινόμενο, εργάστηκε με τρόπο μεθοδικό. Και σε λίγα χρόνια άλωσε αυτούς τους κοινωνικούς χώρους, αλλοίωσε ή και σχεδόν εξαφάνισε αυτά τα μουσικά ρεύματα, έφερε τα ριζοσπαστικά τμήματα της νεολαίας στα μέτρα της εξουσίας.
Υπήρξε μια προοπτική ανάκαμψης για την δική μας μεριά με το goth κίνημα της δεκαετίας του '00 και με την αναβίωση παλιότερων μουσικών ρευμάτων στις αρχές του internet, όταν βρέθηκε πρόσβαση σε όλη την παλιά δισκογραφία, σε video clip , ντοκιμαντέρ κλπ. Όλη αυτή η τάση της δεκαετίας του '00 ήρθε και φούσκωσε και φάνηκε ότι κάτι καλό θα έφερνε και στο πολιτικό πεδίο. Μέχρι που εμφανίστηκε η λαίλαπα Τραμπ, οι νεοδεξιοι αρλεκίνοι, οι διάφοροι Μπάνον, η alt right παπάτζα, η Μελόνι, η Λεπέν, οι Σαμαράδες και οι Βορίδηδες στην Ελλάδα κλπ και διαστρεβλώθηκε όλο το θέμα.
Με τη κατάρρευση του Μιχαλολιάκου στην Ελλάδα και με την έλευση Μητσοτάκη οτιδήποτε θα μπορούσε να είναι "αντιδραστικά" νεολαιιστικο απορροφήθηκε από την νεοφιλελεύθερη παρακμή. Ενδεχομένως να συνέβη και στην υπόλοιπη Ευρώπη με αφορμή τον πόλεμο στην Ουκρανία και την ανάγκη των ΗΠΑ να προστατεύσουν και να εμβαθύνουν σε κάθε κοινωνικό τομέα την προοπτική της φιλελεύθερης παγκοσμιοποίησης. Το σίγουρο είναι ότι σήμερα τα ριζοσπαστικά σημεία της κουλτούρας των νέων (γήπεδα, γυμναστήρια, μουσική, τέχνη) βρωμάνε από μίλια γαμημένη νεοϋορκέζικη αμερικανιλα. Δυστυχώς.
Υπό αυτές τις συνθήκες βλέπουμε και τα αποτελέσματα που περιγράφεις. Δεν είναι μόνο ο καφενειακος νεοέλληνας. Σωστά αυτά που γράφεις αλλά αφορούν τον μέσο ποδοσφαιρόφιλο. Τον φτωχό δαίμονα που μηχανεύεται τρόπους να ανταπεξέλθει στην καθημερινότητα των μνημονίων με στοιχήματα και άλλες απόπειρες να κερδίσει ένα επιπλέον πενταευρο την ημέρα (που στο τέλος το χάνει και είναι πάντα χρεωμένος).
Οι οργανωμένοι όμως, τα δίκτυα της νεολαίας κλπ, είναι άλλη υπόθεση. Δεν θα βρεις τζογαδόρους εκεί, ούτε προσωρινά θυμωμένους που ξεσπούν στην καφετέρια. Θα βρεις δίκτυα ατόμων ικανών να προκαλέσουν πόνο, καταστροφές και βία. Αλλά αντί αυτό το μάγμα να το μετατρέψουμε εμείς σε πολιτική ενέργεια για την υπεράσπιση της πατρίδας, της δικαιοσύνης, της κοινωνικής συνοχής κλπ (όπως έκανε παλιά το βρετανικό και το γαλλικό Εθνικό Μέτωπο), μας προλαβαίνει ο Μητσοτάκης, ο Τσούνης και ο Μπάιντεν και το μετατρέπουν σε προθάλαμο του οργανωμένου εγκλήματος. Αναμενόμενο βέβαια εφόσον υπάρχει η μεταβλητή της πολυεθνικής κοινωνικής του καταβολής. Παλαιότερα όταν οι εθνικιστές έβρισκαν χώρο σε τέτοια περιβάλλοντα, η μετανάστευση ήταν μικρότερη και οι μετανάστες δεν είχαν ενσωματωθεί στην καρδιά της εθνικής ζωής. Σήμερα αυτό δεν ισχύει. Στις άλλες χώρες της Ευρώπης μπορεί σε ορισμένες πόλεις να τους κρατούν ακόμα στην παράλληλη πραγματικότητα των δικών τους κοινοτήτων. Στην Ελλάδα δυστυχώς έχουν γίνει ιος που κυλά στο αίμα της κοινωνίας μας. Ιδίως την βρωμιά της αλβανικής φάρας θα την συντηρήσεις σε κάθε κομμάτι του νεολαιιστικου κοινωνικού ιστού.
Εύλογο είναι να μας πάρει την νεολαία το μουνι ο Μητσοτάκης όταν στα λύκεια των Αθηνών τα ελληνόπουλα είναι μειοψηφίες ανακατεμένες με Αλβανούς, Βούλγαρους και ότι άλλο θες. Δεν είναι σχήμα λόγου αυτό. Είναι αριθμητικά επαληθευμενη πραγματικότητα.
Ασφαλώς υπό αυτούς τους όρους, το γήπεδο, το rock , η λογοτεχνία, χώροι δηλαδή που παλαιότερα πρόσφεραν δυνατότητες ανάπτυξης ρομαντικών αισθητικών και εθνικιστικών ιδεών, σήμερα έχουν αλλάξει. Οι πιθανότητες ανάπτυξης εθνικιστικών ομάδων και ιδεών σε αυτά τα περιβάλλοντα είναι διαρκώς όλο και μικρότερες. Πλέον το κέντρο βάρους είναι οι μεσήλικες. Εκεί ότι μπορέσουμε να κάνουμε.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Καλώς. Εντάξει Σταμάτη!
---Παλαιότερα όταν οι εθνικιστές έβρισκαν χώρο σε τέτοια περιβάλλοντα, η μετανάστευση ήταν μικρότερη και οι μετανάστες δεν είχαν ενσωματωθεί στην καρδιά της εθνικής ζωής. Σήμερα αυτό δεν ισχύει. Στις άλλες χώρες της Ευρώπης μπορεί σε ορισμένες πόλεις να τους κρατούν ακόμα στην παράλληλη πραγματικότητα των δικών τους κοινοτήτων. Στην Ελλάδα δυστυχώς έχουν γίνει ιος που κυλά στο αίμα της κοινωνίας μας. Ιδίως την βρωμιά της αλβανικής φάρας θα την συντηρήσεις σε κάθε κομμάτι του νεολαιιστικου κοινωνικού ιστού.---
---Υπήρξε μια προοπτική ανάκαμψης για την δική μας μεριά με το goth κίνημα της δεκαετίας του '00 και με την αναβίωση παλιότερων μουσικών ρευμάτων στις αρχές του internet, όταν βρέθηκε πρόσβαση σε όλη την παλιά δισκογραφία, σε video clip , ντοκιμαντέρ κλπ. Όλη αυτή η τάση της δεκαετίας του '00 ήρθε και φούσκωσε και φάνηκε ότι κάτι καλό θα έφερνε και στο πολιτικό πεδίο. Μέχρι που εμφανίστηκε η λαίλαπα Τραμπ, οι νεοδεξιοι αρλεκίνοι, οι διάφοροι Μπάνον, η alt right παπάτζα, η Μελόνι, η Λεπέν, οι Σαμαράδες και οι Βορίδηδες στην Ελλάδα κλπ και διαστρεβλώθηκε όλο το θέμα. ---
ΠΑΛΙ ΑΔΙΑΒΑΣΤΗ Η ΦΛΕΦΑΛΟ:
1986. ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ: Με τους Αλβανούς είμαστε ένας λαός, μία φυλή και έχουμε κοινή πατρίδα!
https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEghD53DuMjlrulmkMSp5-SV4YtGARwRnVSjA0EvYecciYqhiZR7fOZOonzFM_uB-_mCngiMVHcqPl8DLF6hsX67_E2D2UaQLzO6z1m7anMblCqzSaM0MjOBS3kcXF08t_RmUuiQf8dIlOg/s320/%CF%87%CF%81%CF%85%CF%83%CE%B7+%CE%B1%CF%85%CE%B3%CE%B7+1986+%CE%B1%CE%B1.jpg
https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEha9SK9XwdqQngoRW9bsRZk89XNPzYp2GVAPmIDeAD85NK9pmwHTMAt13QGHAaw0OQb8iCoQ9xetavtfUANj5glNhme3WxH01wqlEkLKCDnXVv0lL5dMGKLECT2N-EBDhEg734oFb8aQkE/s640/%CF%87%CF%81%CF%85%CF%83%CE%B7+%CE%B1%CF%85%CE%B3%CE%B7+1986+%CE%B1.jpg
https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgnmv0yJ8Lh0ek-jhA-rD8y5S0b-8I9v-0SyELA1hPokQou48bc3JDBLBcyutsSRnqFW7kIry5PNc0lfhKbUASAqV4aLo9WwuKmkLMHBFAcmES9mhbnakmwuBWq62pSEKqszZ4Eshe8JDU/s640/%CF%87%CF%81%CF%85%CF%83%CE%B7+%CE%B1%CF%85%CE%B3%CE%B7+1986+%CE%B2.jpg
Υ.Γ. σταματηστε να προβοκαρετε την μοναδικη αντισυστημικη δυναμη που ηρθε με την εποχη του Τραμπ και επειτα ως alt right! τους αλβανους τους εφερε στη συνειδηση του κοσμου ο ελλαδικος εθνικισμος σας το '86 ΠΡΙΝ ανοιξει τα συνορα ο Σαμαρας και κανενας ακροδεξιος Λεμουριος...
-Λεμουριος τρολιστας
Ρε τρελοκομείο εμείς μένουμε ξύπνιοι γιατί μας φορτώνει η εργοδοσία με δουλειά για το σπίτι. Εσύ γιατί είσαι ξάγρυπνος ξημερώματα; Έχω όρεξη λες να λαμβάνω sms μεταμεσονύκτια για να απαντώ στον χαβαλέ σου;
Πρώτο "λάθος" σου:
Καταρχάς η δεκαετία του '80 ήταν η περίοδος που η Χρυσή Αυγή ήταν εστιατόριο. Δεν ήταν η περίοδος που το γύρισε στον ελλαδικό εθνικισμό. Στον ελλαδικό εθνικισμό το γύρισε κατά την δεκαετία του '90, εκεί με το μακεδονικό.
Δεύτερο "λάθος" σου:
Διευκρινίστηκε ότι συζητάμε συνολικά για το μεταπολεμικό ευρωπαϊκό φαινόμενο των νεοφασιστικων κομμάτων. Λεπέν, Τύνταλ κλπ. Δεν συζητάμε αποκλειστικά για τις ελλαδικές κυπατζήδικες ρέπλικες.
Τρίτο "λάθος" σου:
Το περιοδικό της Χρυσής Αυγής το 1986 το διάβαζαν τρεις κι ο κούκος τέσσερις. Κάπου τόσοι ήταν οι αναγνώστες του. Δεν διαμόρφωνε συνθήκες και συσχετισμούς στον εθνικιστικό χώρο της Ελλάδας. Περισσότερη απήχηση συνολικά στην κοινωνία είχαν οι skinheads με τα "αφιερώματα" που τους έκαναν τα περιοδικά μαζικής κυκλοφορίας της εποχής και λίγο αργότερα οι metalheads με τον Sun knight να είναι αρχισυντάκτης στο Metal Hammer που είχε 50.000 αναγνώστες κάθε μήνα.
Τι να επηρεάσει ο Νικολά με τον τσελεμεντέ του; Τίποτα. Οι παλιοί του γνώριμοι τον διαβάζατε και γράφατε στον "κατάλογο εστιατορίου" που κυκλοφορούσε όταν το θυμόταν.
Μπορεί να μην τα έζησες αυτά επειδή ήσουν στην τούφα εκείνη την περίοδο. Αλλά ξέρεις καλά ότι αν δεν είχε τις πηγές χρηματοδότησης απροσδιόριστου προέλευσης ο Μιχαλολιάκος και αν δεν έκανε την μετάβαση στον ελλαδικό εθνικισμό στις αρχές της δεκαετίας του '90, το πολύ μέχρι το 2000-2002 θα είχε κλείσει το μαγαζί του και θα είχε περάσει στην ιστορία σαν όλους τους υπόλοιπους των εθνικιστών της γενιάς του Πολυτεχνείου. Θα τον θυμόμασταν καμιά εικοσαρια άνθρωποι όλοι κι όλοι. Ζωή σε λόγου μας.... Τελικά σώθηκε όταν αποκήρυξε (προς τα έξω τουλάχιστον) τους Αλβανούς και την ιδεολογία-menu "κόκκινη προβιά" της CIA. Προσωρινά τουλάχιστον.
Και εις τους αιώνας των αιώνων....
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Ο Μέγας Χίτλερ ρε κοπριταρε έφυγε μονος του και πηγε σε μια μεγάλη πολη να κερδίσει την ζωη του. Στα 45 του ήταν ήδη καγκελάριος. Που θα συγκρίνεις τον εαυτό σου αχρηστε. Τραβα να σου φτιάξει το αυγουλακι η μάμακα σου τωρα και ασε τα υπόλοιπα για τα μεγάλα παιδιά. Ακαπνε, που αν μείνεις μια εβδομάδα μονος σου θα βάλεις τα κλάματα
Μπορεί να είσαι πιστός του Άβαταρ αλλά δεν είσαι γνώστης του Χίτλερ ως ιστορικού προσώπου. Αν είχες διαβάσει μια οποιαδήποτε σοβαρή βιογραφία του θα γνώριζες ότι ο γιατρός της μητέρας του (αν θυμάμαι καλά ήταν Εβραίος) είχε πει ότι ο Χίτλερ ήταν το πιο συναισθηματικά δεμένο παιδί με μητέρα που είχε δει σε όλη του την καριέρα.
Κατά τα άλλα δεν έκανε και τίποτα σπουδαίο για να πετύχει αυτό που εσύ ονομάζεις νίκη της ζωής. Μια ζωή άνεργος ήταν, αν εξαιρέσουμε την περίοδο που ήταν πληροφοριοδότης της γερμανικής στρατονομίας. Το πιο γενναίο και χρήσιμο πράγμα που έκανε ήταν ότι κατατάχθηκε ως εθελοντής στον γερμανικό στρατό. Δεν ήταν τίποτα σχετικό με την εμπορική αντίληψη του αφελούς Δεξιού, όπως είσαι εσύ, που χρησιμοποιεί αμερικανική ορολογία αγοραία περί νίκης της ζωής. Αλλά σε γενικές γραμμές μια ζωή μποέμ ήταν ο Χίτλερ. Ακόμη και ως αρχηγός του κράτους, ξενυχτούσε συνεχώς ακούγοντας μουσική, διαβάζοντας βιβλία και συζητώντας με φίλους. Ξυπνούσε μετά την δεκάτη πρωινή. Και, κυρίως, δεν νυμφεύτηκε νωρίς για να κάνει παιδιά. Νομίζω στο έχω πει και στο παρελθόν αυτό.
Τώρα για το αν κατέκτησε την καγκελαρία πριν τα σαράντα πέντε έτη, εντάξει το έκανε. Όμως είχε το υπόβαθρο του γερμανικού Ρομαντισμού και της συντηρητικής επανάστασης. Είχε την Γερμανία του ΑΠΠ και αγωνιστές όπως οι Στράσερ, ο Ρεμ και πολλοί άλλοι δίπλα του. Εγώ έχω ως πεδίο δράσης την ελληνική κοινωνία της παγκοσμιοποίησης, στην οποία μας έριξαν οι λάθος επιλογές του Χίτλερ. Εντάξει, παραδέχομαι ότι μπορεί να καθυστερήσει λίγο η Φ.ΛΕ.ΦΑ.ΛΟ. να πετύχει τους στόχους της. Μπορεί να φτάσω και στα πενήντα (να είμαι υγιής, πρώτα ο Θεός). Έχω χρόνο μπροστά μου. Αν καθυστερήσω λίγο δείξε κατανόηση. Δεν είμαι και Άβαταρ.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Εντάξει δεν ήταν ένας ο σύνδεσμος, αλλά τρεις. Δεν ήταν 100 άτομα αλλά 300. Από τα γραφόμενα μου, εκεί επικεντρώθηκες; Θα απαντήσεις στην ουσία, ότι κάνατε γενικά μόκο για το θέμα; Το σίχαμα ο Πάνος Καμμένος που βολτάριζε ανενόχλητος στη Τούμπα, καλά; Δεν έχω καμία εμπάθεια με την ομάδα σου. Έχω καβαντζώσει τα 50 και τα έχω ξεπεράσει αυτά. Πήγαινα παλιά στην 13 (και όχι στην 10 αργότερα) στον Ηρακλή. Έχω να πατήσω στο γήπεδο από το 1993, καθώς αηδίασα.
Σταμάτη, να σου πω και για τα δικά σας πρόσφατα ''ρεζιλίκια''. Γιατί έκλεισε πριν από λίγες μέρες ο Ύπο την μπυραρία; Γιατί ξηγήθηκε έτσι ο κουντούρ;
Κι άλλη γριά αναγνώστης...;;χαχαχα..
Φαντάζομαι ότι γνωρίζεις πως εδώ γράφουμε ελεύθερα οτιδήποτε μας εκφράζει, αρκεί να είναι τεκμηριωμένο και να μην μας φέρνει σε δύσκολη θέση για νομικά ή αλλά σχετικά ζητήματα. Εννοείται, φίλε μου, γράψε αυτά που θες για τον Κουντούρη. Αν έχεις βάσιμες πληροφορίες μπορείς να γράψεις οτιδήποτε σε εκφράζει.
Αρκεί να κατανοήσουμε όλοι ότι εφόσον είμαστε ομοϊδεάτες καλό θα ήταν να γίνουμε και συναγωνιστές. Δεν εννοώ απαραίτητα να έρθετε στην Φ.ΛΕ.ΦΑ.ΛΟ. Εννοώ ότι δεν χρειάζεται να βάζουμε οπαδικό πρόσημο σε θέματα που αφορούν την πατρίδα και τον εθνικισμό. Μην κολλάτε σε αυτά. Είμαστε όλοι εθνικιστές. Αυτό έχει σημασία.
Δεν απευθύνομαι αποκλειστικά σε εσένα. Γενικά το γράφω, για όλα τα παιδιά που σχολιάζουν.
Πάλι καλά που κατάλαβες ότι δεν ήταν 100 άτομα... Δεν υπήρξε κανένα μόκο-έγινε αναβολή πριν το ματς με Ολυμπιακο για να μην υπάρξουν αχρείαστα επεισόδια (υπήρξαν και κυβερνητικές πιέσεις στην Π. Α. Ε.) ΟΜΩΣ ΕΝΤΈΛΕΙ ΈΓΙΝΕ.. και όλοι οι αντιφαπες ρουφηξαν το αυγό τους-ήταν άφαντοι... Στο κάτω κάτω δεν εμφανίστηκαν ποτέ Σκοπιανες σημαίες σε πορεία( όπως έκανε η αυτόματη για την πτώση του Ηρακλή) Στο θέμα του σιχαματος των σανελ από 10%εξαυλωθηκε πολιτικά με την φουστικη στάση του - ειδικά στο μακεδονικό και δικαίως.. Οι υπάλληλοι της εταιρείας που του έδωσαν φανέλα #12 τα άκουσαν χοντρά.. Δεν ξεχνάμε το ρόλο του δίπλα στον ραδιουργο φλαμπουραρη στο κλέψιμο του τίτλου από την αεχ.. Μήπως ξεχνάς πώς κλείσανε οι αυτοματοι τον σφ bluepower του καλτσιδη; (Αν θέλεις να μιλάς για ρεζιλικια ...) Αυτά επίσης χωρίς εμπάθεια σειρουλα μου
Σταμάτη, δεν βάζω οπαδικό πρόσημο καθώς τα έχω βροντήξει από το 1993. Επίσης δεν πιστεύω στην ''αξία'' της ομάδας. Πάνω απ΄ όλα η Πατρίδα. Απλά επειδή κινούμαι στην πιάτσα, απαντώ στους οπαδούς που τα δικαιολογούν όλα. Φίλε Αντίοχε, ο Ιβάν βολτάριζε αγκαζέ με τον καμμένο στην πόλη κι εσείς τα βάλατε με τους υπαλλήλους; Επίσης το να με χτυπάς με τις κινήσεις των σιχαμάτων της αθ10, δεν με αγγίζει. Μέχρι την εποχή των Γαλάζιων ήμουν, ούτε καν Παπάφη.
Κατανοητό το σκεπτικό σου. Μπορείς τουλάχιστον να γράψεις δύο λόγια για το τι προκάλεσε την απόφασή σου; Περιληπτικά εντελώς. Μην γράψεις λεπτομέρειες.
Μου κινεί την περιέργεια το γεγονός ότι είσαι τόσο αηδιασμένος από εμπειρίες του οπαδικου κινήματος μιας ομάδας που είχε μόλις τον έκτο σε όγκο κόσμο της Ελλάδας, εκείνη την περίοδο. Και, μάλιστα, χωρίς να υπάρχει ακόμη τότε έντονη πολιτικοποίηση, αντιφασίστες στις εξέδρες κλπ. Πέρα από τα ναρκωτικά προσπαθώ να υποθέσω τι άλλο θα μπορούσε να σε έχει απογοητεύσει σε τέτοιο βαθμό. Θέμα μεγάλο με τσάτσους της διοίκησης φαντάζομαι ότι ήταν δύσκολο να έχετε εφόσον είχατε σχετικά αδύνατη ιδιοκτησία με τον περούκα.
Δεν διαφωνώ για την ιεράρχηση των αξιών (όμως άλλο το κουλισταν των ραγιαδων και άλλο η πατρίδα).. Οι ομάδες είναι μίας μορφής διασκέδαση που συντηρεί λαϊκά στοιχεία και προπάντων συναισθήματα για όσους παρακολουθούμε ακόμη ποδόσφαιρο έστω και στις μέρες της μοντέρνας παρακμιακης τραποκαγκουριλας.. Ο Ιβαν είχε λάθος πολιτικό αισθητήριο και στήριξε τσιπροκαμενους μέχρι πριν τις πρεσπες - αλλά ήταν απόλυτα εχθρικοί απέναντι του οι κουλαιοι (σε αντίθεση με το σαμαρα που τον παρακαλάγε να σώσει τη σεκαπ από τους γείτονες) Υπήρξε έντονη κόντρα με τους νυν τοποτηρητες της πρεσβείας και είμαι σίγουρος ότι αν έλειπε το λαϊκό έρεισμα των οπαδών του ΠΑΟΚ θα είχε εξοβελιστει από τη χώρα.. Εμείς δεν είμαστε όμως υπάλληλοι του - είμαστε οπαδοί - δεν έφτασε την ομάδα σε χάλια στυλ Μπάτμαν και γουμενου για να τον κυνηγήσουμε... Σεβαστό το παρελθόν του (πρώην;) Ηρακλήδεα αλλά και υπαρκτά τα περιττώματα της αυτόματης..
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Δεν έχει να κάνει με την συγκεκριμένη ομάδα, ότι κι αν υποστήριζα το ίδιο θα έπρατα. Κατάλαβα την λαμογιά του επαγγελματικού πρωταθλήματος και δεν ήθελα να συμμετέχω κι εγώ ως χρήσιμος ηλίθιος.Φυσικά δεν κυρίλεψα ποτέ κι επέλεξα άλλα ''πεδία μάχης'', που δεν χρειάζεται να αναφέρω εδώ.
--Ρε Λεμούριε εσύ δεν υμνούσες τον Χίτλερ και τον αποκαλούσες "εθνικοκαπιταλιστή"; Τι άλλαξε;--
δεν αλλαξε τιποτα. απλα επισημανα τις ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΕΣ χρηματοδοτησεις του Αδολφου που θελουν καποιοι να μην θυμομαστε για να προωθουν σοσιαλισμο στο ονομα του Χιτλερ βριζοντας τον καπιταλισμο. αυτο και αν ειναι αυτογκολ! εκτος και αν εκανε ερανο ο Χιτλερ για να μαζεψει τα κεφαλαια που χρειαζοτανε το κινημα του για να αναπτυχθει και δεν το μαθαμε...
-Λεμουριος τρολιστας
Υπό αυτή την έννοια Λεμούρι και τα μισητά σε εσένα κομμουνιστικά κόμματα είναι καπιταλιστικά. Κι αυτά είχαν και έχουν (όσα έχουν απομείνει) παρόμοια χρηματοδότηση. Άρα δεν πρέπει να είσαι τόσο λάβρος εναντίον τους.
Όπου και να κρυφτείς θα σε βρούμε. Αποπνέεις μυρωδιά Λεμουρίας.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...--Υπό αυτή την έννοια Λεμούρι και τα μισητά σε εσένα κομμουνιστικά κόμματα είναι καπιταλιστικά. Κι αυτά είχαν και έχουν (όσα έχουν απομείνει) παρόμοια χρηματοδότηση. Άρα δεν πρέπει να είσαι τόσο λάβρος εναντίον τους--
τα κομμουνιστικα κομματα που λες πηραν φραγκα απο εβραιους καπιταλιστες, για να μη θυμηθουμε τα σεντουκια με τις λιρες που εφταναν Ρωσια απο εβραιους της αμερικης για να εκδιωχθουν οι Τσαροι. ο Χιτλερ αντιθετως στηριχτηκε απο εθνικους καπιταλιστες της Γερμανιας και καλα εκανε! μπροστα στο χαμο της φυλης και της πατριδος υπαρχει ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ των ταξεων για να διασωθουν και οχι παλη των ταξεων για να καταστραφουν οπως το επιδιωκει καθε μπολσεβικικη καρπουζοκεφαλα! οπως υπαρχουν καπιταλιστες με διεθνιστικη συνειδηση σαν τους εβραιους, αλλο τοσο υπαρχουν και καπιταλιστες με εθνικη συνειδηση που ξοδευουν λεφτα για να προβαλλεται ο εθνικος πολιτισμος τους. για αυτο και πολυ σωστα ο ναζισμος προωθησε τη συνεργασια των ταξεων και οχι το διχασμο τους οπως κανετε εσεις διαλυοντας τον λαο σαν τους μπολσεβικους οταν τον στρεφετε εναντια στη Δεξια...και μετα τι; να βρεθουν χρηματα απο εβραιους; παλι αυτογκολ η ΦΛΕΦΑΛΟ!
-Λεμουριος τρολιστας
Ο Σταμάτης είπε...Αν σου θυμίσω ότι υπάρχουν βάσιμες ενδείξεις ότι το κομμουνιστικό κόμμα της Ρωσίας είχε στην αρχή μια κάποια υποστήριξη και από γερμανικά κεφάλαια μέχρι να επικρατήσει ο Λένιν και να διώξει τους Τσάρους, τι θα έλεγες; Κι, όμως, τα "εθνικά γερμανικά" κεφάλαια έβλεπαν με καλό μάτι την επικράτηση του κομμουνισμού στην Ρωσία, εκεί προς τα μισά του Α Παγκόσμιου Πολέμου.
Κατά τα άλλα είσαι γνωστό στουρνάρι. Την συνεργασία των τάξεων την προτείνει ο συντηρητικός, ρομαντικός σοσιαλισμός, αδιάβαστε. Συνεργασία των τάξεων σημαίνει κοροπορατισμός, βλάκα!
Ο φιλελεύθερος καπιταλισμός προτείνει τον ελεύθερο ανταγωνισμό, άνευ παρεμβάσεων. Ούτε καν τον συναγωνισμό σε μια εθνική άμιλλα. Τον ελεύθερο ανταγωνισμό των μεμονωμένων οικονομικών μονάδων, που ως εκ θαύματος, δια της αόρατης χειρός, θα οδηγήσει όχι στην διάλυση της κοινωνίας (που την βιώνει όλη η Ευρώπη από την νεωτερικότητα και δώθε) αλλά στην αύξηση της παραγωγής και στη μείωση των τιμών (μια ουτοπία που ποτέ δεν έγινε πραγματικότητα).
Άλλο ο ελεύθερος ανταγωνισμός του φιλελευθερισμού και άλλο η ταξική συνεργασία του συντηρητισμού, ηλίθιο πλάσμα. Το έχει αναλύσει ο Π. Κονδύλης στο "Συντηρητισμός", εδώ και χρόνια.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Χαμός στο ίσωμα.
https://youtu.be/Zn38TLpvRp0?si=EcEKpHUpTLdWQ-74
Αυτά τα καθάρματα ισοπέδωσαν την Ευρώπη και την παρέδωσαν στους Αγγλοσάξωνες τραπεζίτες.
Μαλακία του ψυχάκια του Τσώρτσιλ που δεν ήταν πιο διαλλακτικός. Θα γλυτώναμε 80 χρόνια εστιατόρια και η ήρα θα ξεχώριζε από το σιτάρι. Κάλιο αργά παρά ποτέ. Με το ουκρανικό βγήκαν όλα τα στριγκακια.
Βάλτερ Σελλεμπεργκ
Ο/Η Ανώνυμος είπε...ΝΑ ΓΙΑΤΙ Ο ΜΑΜΟΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΓΕΝΗΣ ΜΕ ΤΑ ΓΚΑΡΣΟΝΙΑ ΤΟΥ ΧΩΡΟΥ ΚΑΙ ΤΑ ΒΑΖΕΙ ΟΛΟ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ:
https://www.itspossible.gr/%cf%8c%cf%83%ce%bf%ce%b9-%ce%b5%ce%af%ce%bd%ce%b1%ce%b9-%ce%b1%ce%b3%ce%b5%ce%bd%ce%b5%ce%af%cf%82-%ce%bc%ce%b5-%cf%84%ce%bf%ce%bd-%cf%83%ce%b5%cf%81%ce%b2%ce%b9%cf%84%cf%8c%cf%81%ce%bf-%ce%ba%cf%81/
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ!
-Λεμουριος τρολιστας
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Ο Λεμούριος έχει μεγάλη πετριά με τον Μαμούτο!
Σε επιβεβαίωσε στο παραπάνω άρθρο. Γράφει σε σχόλιο ότι ξυπνάει και κοιμάται με τη φωτογραφία του. Σα να μην έφτανε αυτό έχει κάνει μεγέθυνση φωτογραφία του Σταμάτη και του άλλου συναγωνιστή 😂😂😅🤣. Σε ποιών τα χέρια ήταν τόσα χρόνια ρε μάγκες ο κακομοίρης ο εθνικισμός στην Ελλάδα. Μόνο αυτό σκέφτομαι και απελπίζομαι.
Επίθεση στον μακεδονικό, επίθεση στους greek ghetto, κάψιμο λιμπερτατια, πρωταγωνιστές στα επεισόδια του συλλαλητηρίου, ντου στον κεντρικό κτλ, η "φιλοσυριζαία" ομάδα της Θεσσαλονίκης...για πανό σημαίες συνθήματα κτλ δεν χρειάζεται να γίνει περαιτέρω ανάλυση όποιος θέλει μπορεί να δει τους αγώνες. Όσο για τον Σαββίδη με την έλευση του έχει ξεκινήσει η εθνικιστική κερκίδα του ΠΑΟΚ που μέχρι τότε ήταν γνωστή για την αναρχική της στάση. Ας μην ξεχάσουμε και τους λόγους διάλυσης του συντονιστικού των σφ. Όποιος αρνείται την εθνικιστική πλειοψηφία στην κερκίδα του ΠΑΟΚ απλά αρνείται να δει μπροστά του.
Ένα μάτσο άνευ εγκεφάλου χούλιγκανς νέας κοπής, στο δρόμο ανύπαρκτη συμμετοχή, ιδεολογικά ένα χάος,δεν υπάρχει καν υπόγεια σύν εννοήσει για κοινή ιδεολογική γραμμή,δεν θα έπρεπε να αναφερθώ άνευ τα του ελέγχου της οποίας κερκίδας, πόσο μάλλον της τέσσερα,που ούτε ένα πάνω που ανέβηκε σε επόμενη αγωνιστική μετά το φόνο του Άλκη, όπου Αλβανοί κι αναρχικοί έγραφαν λευτεριά στα αδέλφια τους τους ανθελληνες δολοφόνους,κι ούτε στα πρόσφατα 'ΣΤΟ ΌΝΟΜΑ ΤΟΥ ΠΑΟΚ' ειρωνεία κατά τίτλο σε θέμα του Άλκη.
Είστε θλιβερά εθισμένοι με το πλεον επαγγελματικό ποδόσφαιρο του καπιταλιστικού τούτου κόσμου, εκεί όπου όλες οι ιδεολογικές διαφορές ξεχνιούνται για ενενήντα λεπτά αγκαλιάζοντας η μία την άλλη σφιχτά κι ως καλή καταναλωτές οφθαλμικών προϊόντων δίνουν παραστάσεις παγκοσμιοποίησης κι μίας άβουλοις μάζας στο Ρυθμό των διοργανωτών κινούμενη.
Μην ξεχάσετε τα διαρκείας.
Υ.Γ. ΣΕ ΕΡΏΤΗΣΗ ΠΟΥ ΔΈΧΘΗΚΑ ΑΠΌ ΣΥΝ ΟΜΙΛΗΤΉ,Η ΟΠΟΊΑ ΉΤΟ ΔΙΑΤΊ ΠΟΤΈ ΔΕΝ ΜΕ ΒΛΈΠΕΙ ΧΑΡΟΎΜΕΝΑ, ΈΛΑΒΕ ΤΗΝ ΑΠΆΝΤΗΣΗ:
ΣΕ ΈΝΑΝ ΚΌΣΜΟ ΠΟΥ ΚΑΤΆ ΡΈΕΙ,ΚΙ ΌΠΟΥ ΕΠΙΚΡΑΤΕΊ Η ΧΑΡΆ ΤΩΝ ΛΊΓΩΝ ΚΑΤΆ ΤΩΝ ΠΟΛΛΏΝ, ΠΏΣ ΕΓΏ ΘΑ ΜΠΟΡΟΎΣΑ ΝΑ ΕΊΜΑΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΛΊΓΟΥΣ;!
Ο/Η Ανώνυμος είπε..."ΣΕ ΈΝΑΝ ΚΌΣΜΟ ΠΟΥ ΚΑΤΆ ΡΈΕΙ,ΚΙ ΌΠΟΥ ΕΠΙΚΡΑΤΕΊ Η ΧΑΡΆ ΤΩΝ ΛΊΓΩΝ ΚΑΤΆ ΤΩΝ ΠΟΛΛΏΝ, ΠΏΣ ΕΓΏ ΘΑ ΜΠΟΡΟΎΣΑ ΝΑ ΕΊΜΑΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΛΊΓΟΥΣ;!
"
Επειδή ο φίλος μου χτύπησε ευαίσθητη φλέβα, θα παρακαλέσω τη κατανόηση ΦΛΕΦΑΛΟ και αναγνωστών για να τραβήξω λίγο τη παραπάνω συλλογιστική και να ζητήσω εναγωνίως καταρτισμενες απαντήσεις .
Για ποιο λόγο αυτοί οι "ΛΙΓΟΙ" σε Ελλάδα και εξωτερικό δεν είναι οι άξιοι,οι άριστοι, οι εκλεκτοί, οι ελίτ, οι εν δυνάμει υπεράνθρωποι, που όλοι εμείς οι υπόλοιποι αποτελούμε την καυσιμη ύλη στη πορεία θεωσης αυτών των λίγων;
Δεν είναι αυτό το πεπρωμένο του ελιτισμου;
Ποια η διαφορά μεταξύ ναζισμού και της ιδεολογίας των σύγχρονων δυτικών ελίτ;
Ο φυλετικός παράγων έναντι του οικονομικού.
Καλός ο φερετζές. Σε άλλες εποχές θα μπορούσε να είναι ο θρησκευτικός ή ο ιδεολογικός κτλ έναντι του οικονομικού.
Δηλαδή θα έπρεπε να είναι ξανθοί μπρατσαραδες με γωνιώδες πρόσωπο στη θέση των τραπεζιτών - χρηματιστων.
Έλα που στη πραγματικότητα οι τραπεζίτες στείλανε τους μπρατσαραδες για βρούβες.
Γιατί λοιπόν αυτό δεν είναι φυσιολογικό;
Την θεωρία τού ότι αυτό συνέβει γιατί ο Χριστιανισμός αντέστρεψε τον αξιακο κώδικα των Αρίων, τη θεωρώ μια ουρανομηκη μπαρουφα. Αν θεωρήσουμε ότι είναι μια απλή φιλοσοφική θεώρηση με το ένδυμα θρησκείας, τότε πως γίνεται να διαστρεφει ως ιδέα την φυσική υλική πραγματικότητα που είναι το γονίδιο; Το γονίδιο θα έπρεπε να κυριαρχεί ακόμα και υπό πνευματικές στρεβλώσεις. Άλλωστε η χριστιανική και όχι η παγανιστική Δύση κατέκτησε τον πλανήτη. Αυτό πλασάρεται από τους ναζί ως φυλετική υπεροχή... Και εν πάση περιπτώσει πως το "καθαριο" γονίδιο της δύσης αποδέχτηκε το χριστιανισμό; Πώς σε μόλις 200 χρόνια μια μειοψηφία τοκογλύφων ΔΗΘΕΝ ποδηγετισε πολιτική, στρατιωτική, θρησκευτική, πνευματική εξουσία; Γιατί το ίδιο δεν συνέβη στην ύστερη Ρώμη - Βυζάντιο, στη Ρωσική αυτοκρατορία, στη Λατινική Δύση; Γιατί αυτό συνέβη ακριβώς εκεί που το γονίδιο ήταν ΔΗΘΕΝ ισχυρότερο, δηλαδή στα προτεσταντικά κράτη;
Και ξαναγυρίζω για τρίτη φορά. Γιατί αφού το πέτυχαν αυτό, τότε είναι άδικο;
Υπάρχει στη φύση άδικο;
Έχω γνωρίσει στη ζωή μου ανθρώπους ποταπους, χθονερους. Κακιά πάστα. Με όσους από αυτούς κράτησα επαφή λόγω επαγγελματικών ή κοινωνικών υποχρεώσεων, διαπίστωσα ότι έχουν κάποια μειοψηφικα καλά στοιχεία.
Εάν δεν είχε υπάρξει η κατοχή, ο Βελουχιώτης θα ήταν ένα λούμπεν σκουπίδι του υποκόσμου που θα τον γνώριζαν στη χωροφυλακή - ούτε καν στο σύνολο του κομμουνιστικού κινήματος. Από την άλλη ο Άβαταρ, εάν είχε κερδίσει το πόλεμο ο Κάιζερ, δεν θα τον ήξερε η Μάνα του.
Το ερώτημα δεν είναι περί ρατσιστικού ντετερμινισμού ούτε περί κοινωνικού δαρβινισμού. Στα παραπάνω έχω την ίδια άποψη με ΦΛΕΦΑΛΟ, την οποία απέκτησα εμπειρικά, εκκινούμενος από Ρόζενμπεργκ.
Το ερώτημα είναι περί ελιτισμού.
Όντας ο ίδιος σήμερα πληβείος, όπως υποθέτω οι πλείστοι εδώ, γιατί δεν θα πρέπει να ΟΝΕΙΡΕΥΟΜΑΙ τη ζωγραφική με μολύβι στο πρόσωπο της Χ ξανθιάς γαλανομάτας τηλεπαρουσιάστριας; Γιατί δεν θα πρέπει να σφίξω με θέρμη το χέρι στον ευ-γενή νέγρο που συνάντησε ο Αχιλλέας έξω από την εκκλησία;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
ΥΓ. Όχι δεν ταξινομώ βάση οικονομίας αλλά βάση πνεύματος (αυτονόητα εμπεριέχει εθνισμό).
ΥΓ2. Δεν είμαι κουκουές που κάνει εισοδισμό. Στα νιάτα μου δραστηριοποιούμουν στη χασαποταβέρνα του Νικόλα.
Σούχωφ
Η Φοιτητική Λέσχη Φανταστικής Λογοτεχνίας είπε...Τις απαντήσεις τις περιλαμβάνει το πολύ ωραίο σχόλιο που έγραψες.
Το μοναδικό πεδίο στο οποίο έχει πολιτικό νόημα να συζητηθεί ο ελιτισμός είναι το οργανωτικό. Εκεί βλέπουμε με ενδιαφέρον (αλλά πάντα κριτικά) τις θεωρίες του Παρέτο, του Μίχελς, του Μόσκα, καθώς και την προσαρμογή της σκέψης του Καρλάιλ περί ηρώων της ιστορίας. Η ίδια η ανάγκη οργάνωσης σε συλλογικό επίπεδο προϋποθέτει έναν ελιτισμό, καθώς η ίδια η οργανωτική ανάγκη δίνει την τελική απόφαση στα χέρια λίγων. Ακόμη και στις συνελεύσεις των αναρχικών κάποιοι λίγοι πάντα θέτουν τα πλαίσια. Εκεί μπορεί να γίνει μια συζήτηση για την εγγενή αξία του ελιτισμού.
Στο καθαρά εμπειρικά φυσικό κομμάτι πάλι μπορούμε να μιλήσουμε για εγγενή ελιτισμό. Συνήθως η φύση προικίζει λίγους με ταλέντο, με πρωταθλητικές δυνατότητες, με ηθικό σθένος κλπ.
Αλλά από εκεί και πέρα το πώς ερμηνεύεται αυτή η εγγενής ιστορική τάση είναι άλλη συζήτηση. Οι παλιές θεωρίες που εστίαζαν στο καθαρά φυλετικό κομμάτι ήταν μια εύκολη λύση βασισμένη σε μια επίπεδη ανάγνωση της ιστορίας. Η κεντρική ιδέα ήταν ότι εφόσον η λευκή φυλή έχει τα περισσότερα ιστορικά, καλλιτεχνικά και επιστημονικά επιτεύγματα άρα είναι η εγγενής φυλετική ελίτ. Όπως φάνηκε οι γενικεύσεις τέτοιου τύπου σπάνε εύκολα. Γιατί κάποιοι λευκοί έγιναν μάνατζερ της χειρότερης παρασιτικής ελίτ της ιστορίας.
Το θέμα είναι που εστιάζουμε την συζήτηση. Αν εξετάσουμε μόνο τα επίπεδα ιστορικά επιτεύγματα ή αν τα συνοδεύουμε αισθητικά και ηθικά κριτήρια. Ως ρομαντικοί πάντα και παντού προσθέτουμε την μεταβλητή της αισθητικής και της ηθικής. Υπό αυτή την έννοια λατρεύουμε τον ευρωπαϊκό πολιτισμό αλλά ταυτόχρονα αναγνωρίζουμε ότι ένας έγχρωμος μπορεί να έχει μεγαλύτερο ηθικό βάθος και να έχει συγκροτήσει έναν βίο με αισθητικό σμάλτο το οποίο δεν διαθέτει ένας λευκός γιάπης κάγκουρας ή αντιφασίστας.
Γράφω μεν, διά το πώς κατέκτησαν την κοινωνία μας, αυτοί η 'λιγοι' που ελέγχουν σήμερα το ποιός θα ζήσει,το πώς θα ζήσει κι θα πεθάνει.
Η ιστορία έθεσε ριζες για ανατροπή, ακόμη όμως δεν έ βρεθεί ο τρόπος, διότι ο εχθρός εργάζεται αυθημερόν εντατικά περνώντας μέτρα κι αντί μέτρα, έχοντες ολοκληρωμένη ατζέντα που μετρά αιώνα, μετρημένη κι ραμμένη στα μέτρα του λάκκου μας, πώς να κινηθείς ευέλικτα κατά του ποικιλοτρόπως εξελιγμένου εχθρικού παγκοσμίου συστήματος,οταν εμείς δεν έχουμε αποφασίσει αν θα είμαστε με το Χίτλερ ή με το στρασσερ; Εθνικιστές ή Εθνικοσοσιαλιστές, Χριστιανοί ή αντιχριστοι,βιγκαν ή παμφαγοι κι τελειωμό δεν έχει...
Ειδώ μενεν καιρό
"Το μοναδικό πεδίο στο οποίο έχει πολιτικό νόημα να συζητηθεί ο ελιτισμός είναι το οργανωτικό. Εκεί βλέπουμε με ενδιαφέρον (αλλά πάντα κριτικά) τις θεωρίες του Παρέτο, του Μίχελς, του Μόσκα, καθώς και την προσαρμογή της σκέψης του Καρλάιλ περί ηρώων της ιστορίας. Η ίδια η ανάγκη οργάνωσης σε συλλογικό επίπεδο προϋποθέτει έναν ελιτισμό, καθώς η ίδια η οργανωτική ανάγκη δίνει την τελική απόφαση στα χέρια λίγων. Ακόμη και στις συνελεύσεις των αναρχικών κάποιοι λίγοι πάντα θέτουν τα πλαίσια. Εκεί μπορεί να γίνει μια συζήτηση για την εγγενή αξία του ελιτισμού."
Ευχαριστώ για το κοπλιμαν. Είναι αλήθεια ότι η ΦΛΕΦΑΛΟ θα με κάνει να ξαναπιάσω τα θεωρητικά που τα έχω εγκαταλείψει δεκαετίες...
Δεν τίθεται ζήτημα εξισωτισμού.
Υπό την ισοπεδωτική έννοια της άρνησης των ποιοτήτων.
Ωστόσο η εωσφορική αντίληψη αποθεώνει το ΕΓΩ. Εξ ου και η άνθηση του ναρκισσισμού.
Ο νάρκισσος αντιλαμβάνεται τους άλλους ως μέσο προς την ανύψωση του.
Δεν υπάρχει οι έννοια του συλλογικού στο νοητικό του σύμπαν.
Ο Ήρωας, όπως τον κατανοώ, έχει 2 βασικά χαρακτηριστικά: Τον αλτρουισμό και τη γενναιότητα. Ευλογημένο; προικισμένο; Αλλά μέρος του συνόλου. Όχι έξω και πάνω από αυτό.
Προς τον φίλο τον αντινατοϊκό:
Να σαι καλά.
Πιστεύω στο τρίπτυχο ελευθερία, σοσιαλισμός, εθνικισμός. Δεν πιστεύω ότι γίνεται να είσαι ένα από τα τρία χωρίς να είσαι ταυτόχρονα τα άλλα δύο.
Για τους λαούς της Δύσης, είναι υπερβολικό να λέμε ότι τους εκπολιτισε, πάντως δεδομένου ότι η Λατινική εκκλησία λόγω οργανωτικής δομής απετέλεσε τη ραχοκοκαλιά της οργάνωσης τους, χωρίς αυτή οι Μαροκινοί και οι Μογγόλοι θα κάναν τσάρκα στο Ρήνο και σήμερα θα εξετάζαμε την ανωτερότητα των συγκεκριμένων γονιδίων...
Μα γι΄αυτό ήρθε στον ΠΑΟΚ ρε Αντίοχε ο Ιβάν. Για να έχει λαό από πίσω του για να κάνει τις μπίζνες του (οικονομικές - πολιτικές). Το γεγονός πως είχατε λαμόγια τύπου μπάτιρμαν, δεν αναιρεί τους σκοπούς του. Κι αυτός κολλητός με την τότε κυβέρνηση ήταν. Ας βγάλουμε τις οπαδικές τσίμπλες, όσοι ζωντανοί. Το ποδόσφαιρο ήταν λαικό και ρομαντικό, μέχρι την δεκαετία του 80. Όσο για την ηρακληδοσύνη μου, δεν νοιώθω σήμερα τίποτα γι΄ αυτήν. Μόνο ωραίες αναμνήσεις, στα χρόνια της νιότης μου (που και τότε ήταν παρακμιακά, αλλά δεν το έβλεπα).
Απο ΑντιΝατοικος:
Προς Σουχωφ... Πολυ ωραιο το κειμενο σου και οι απαντησεις στα ερωτηματα σου, μπορουν να βρεθουν μονο απο ατομα που σκεπτονται ελευθερα, χωρις τις παρωπιδες των διαφορων "ιδεολογηματων"....
Κι επειδη εγραψες οτι ξεκινησες απο Ροζενμπεργκ, υπαρχει πιο αντιεπιστημονικο βιβλιο απο τον "Μυθο του 20αιωνος";;; Καποιος "μυστης του Ε/Σ" μαλιστα το προτεινε παλαιοτερα ως καταπληκτικο πονημα που περιεχει την "ουσια" του "βαθυτερου Ε/Σ" κλπ κλπ.... μαλιστα ο ιδιος "μυστης" ειναι υπευθυνος για την διαδοση ψευδοσυμπερασματων ιστορικου τυπου, περι νορδισμου του αρχαιου Ελληνικου λαου, ενω τωρα δηθεν ειμαστε "μπασταρδοι" φραγκολεβαντινοι κλπ κλπ....
Επισης θελω να τονισω οτι ενας γενικοτερος αντιχριστιανισμος υπαρχει σε πολλα "ιδεολογηματα", οχι μονο σε ενα μερος του ιστορικου Ε/Σ, σωστα επισημανες την ΜΠΑΡΟΥΦΑ για το πως δηθεν "ο Χριστιανισμος αντεστρεψε το αξιακο κωδικα των Αριων"..... εγω νομιζω μαλιστα οτι ο Χριστιανισμος ηταν αυτος που εκπολιτισε και εξανθρωπισε τους βαρβαρους λαους της Ευρωπης, τους εδωσε ενα ιδανικο... αλλωστε οτι θετικο εκαναν οι Ευρωπαικοι λαοι το οφειλουν στον Χριστιανισμο.... αυτο λεει η ιστορικη επιστημη!
Η εποχη μας ειναι εποχη αποΧριστιανοποιησης δηλαδη εποχη εναντια στον ανθρωπο και στα ιστορικα του δημιουργηματα οπως οικογενεια, κοινοτητα, εθνος.... κλπ κλπ...
Επισης, κατα την γνωμη μου παντα, ενα απο τα μεγαλυτερα δημιουργηματα του πνευματικου κοσμου των Ελληνων ειναι ο Ανθρωπισμος ο οποιος εμπεριεχεται στον Χριστιανισμο....
Αντινατοικε, δεν υπάρχει πολιτική συζήτηση, σκέψη και κινήματα χωρίς ιδεολογίες. Όλες οι ιδεολογίες κάνουν επιλεκτική χρήση του παρελθόντος για να συνθέσουν την πρότασή τους. Μην χρησιμοποιούμε λοιπόν υποτιμητικά τον όρο "ιδεολογήματα" λες και υπάρχει στην πολιτική σύγκρουση κάποιο αλάθητο δόγμα. Δεν χρειάζεται να γινόμαστε δεικτικοί. Αν εστιάσει στον δικό σου λόγο ο συναγωνιστής που σκιαγραφείς θα βρει άλλες ασυνέπειες.
Το θέμα δεν είναι μόνο να δούμε ποιες είναι οι λάθος χρήσεις του παρελθόντος από τις ιδεολογίες. Αλλά και να εξετάσουμε κατά πόσο οι προτάσεις τους εγγυώνται ένα καλύτερο μέλλον. Ο αντιδιαφωτιστικός πολιτικός Ρομαντισμός, είτε εκδηλώνεται με την μορφή του ΕΣ, είτε με την μορφή του συντηρητικού εθνικισμού, είτε με την μορφή του εθνικομπολσεβικισμου, είτε με οποιαδήποτε άλλη μορφή, μπορεί να διαμορφώσει ένα καλύτερο πλαίσιο ζωής. Αυτό έχει σημασία.
Εφόσον στην Φ.ΛΕ.ΦΑ.ΛΟ. ψάχνουμε την ιστορία των ιδεών, τις ιδεολογικές βάσεις και δεν αφήνουμε να περνούν ως δόγματα οι όποιες αντιφάσεις του κάθε συγγραφέα, δεν έχει νόημα να σχολιαστεί δεικτικα το τι συνέβαινε στο παρελθόν σε άλλες οργανώσεις, ούτε να γράφονται καυστικά σχόλια για άλλους συναγωνιστές. Ο καθένας μπορεί να κρίνει τι θα πράξει.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Τι άποψη έχει ένας Ρομαντικός για τον γάμο; Πρέπει να παντρευόμαστε εξαιτίας της κοινωνικής πίεσης και με μοναδικό κριτήριο το μεγάλο πορτοφόλι/προίκα; "Τον/την αγάπησα με την πρώτη ματιά", είπε αφού είδε τη μονοκατοικία στου Παπάγου, το πολυτελές τζιπ και το εξοχικό στο Αλεποχώρι. "Καλό παιδί είναι, αλλά τι να τον/την κάνω που μένει ακόμα στο πατρικό του/της και δεν έχει μια; Να φανταστείς, δεν έχει καν μεταφορικό μέσο!" Αυτό δεν είναι το κυρίαρχο σκεπτικό;
Είναι δυνατόν να είμαστε ρομαντικοί και να επιλέγουμε σύντροφο για τα χρήματα ή για άλλους λόγους κοινωνικής και οικονομικής σκοπιμότητας; Εφόσον ζούμε στην νεωτερικότητα που προϋποθέτει ελεύθερη επιλογή, την κάνουμε πράξη. Λίγοι βέβαια. Οι περισσότεροι κάνουν τα πάντα με σκοπιμότητα.
Σε προενεωτερικές κοινωνίες ήταν στην μέση το θέμα του συμπεθεριου. Εκεί έπαιζε το θέμα της σκοπιμότητας. Αλλά υπήρχε κι εκεί ένα πεδίο ελευθερίας. Οι μεγάλοι έρωτες της ιστορίας σε προενεωτερικές περιόδους υπήρχαν.
Με σεβασμό ανώνυμε, αλλά αν παντρεύεται τόσο εύκολα ο ματσωμένος με την μονοκατοικία στου Παπάγου και το τζιπ, την πρώτη που θα περιμένει να τον "παντρευτεί από αγάπη" για να του ξεκοκκαλίσει την περιουσία, είναι άξιος της μοίρας του. Γενικά σήμερα ο γάμος δεν συμφέρει από καμία άποψη τον μέσο άντρα.
Καλό είναι να μην φτάσουμε και στο άλλο άκρο όμως παιδιά. Ο γάμος δεν συμφέρει, ασφαλώς, στην μνημονιακή ελλαδική δυστοπία. Όμως έτσι δεν θα γεννηθούν νέα ελληνόπουλα. Πάει ξοφλήσαμε ως έθνος σε δύο γενιές. Όσα δεν κατάφερε η οθωμανική κατοχή επί τετρακόσια έτη τα πέτυχε η νεοφιλελεύθερη παγκοσμιοποίηση σε τριάντα. Κατά συνέπεια αφήστε τα πράγματα να έρθουν ελεύθερα από προδιαγεγραμμένςς σκέψεις. Αυτό είναι μια καθαρά ρομαντική στάση. Αν προκύψει έρωτας, γάμος κλπ, καλό θα ήταν για να συνεχίσει να υπάρχει έθνος με τα νέα παιδιά που θα γεννηθούν. Αν δεν προκύψει έρωτας, γάμος κλπ, εντάξει δεν χάθηκε ο κόσμος. Το θέμα είναι να αποφευχθούν οι σκοπιμότητες και οι καταναγκασμοί.
Και που γεννιούνται,αντιφα κι λολες τα κάνουν οι γονέας ένα κσι δύο...
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Κάτι ξέχασες συναγωνιστή. Οι σημερινοί, ελευθεριακά σκεπτόμενοι Έλληνες, κάνουν τα παιδιά τους κάτι χειρότερο και από «λόλες» και από αντιφασίστες. Τα κάνουν δεξιούς. Βέβαια όλα τα παραπάνω γκρουπ καταλήγουν μακροπρόθεσμα και να συνεργάζονται και να αλληλοσυμπληρώνονται. Εκεί που δεν έφτανε το γκλοπ του δεξιού μπάτσου κατέληξε να φτάνει το μονόξυλο του αντιφά. Και εκεί που δεν έφτανε ο ρουφιάνος της δεξιάς εργοδοσίας στο εργασιακό περιβάλλον, πλέον φτάνει ο τσάτσος της «μειονότητας».
Ο/Η Ανώνυμος είπε...--Το γονίδιο θα έπρεπε να κυριαρχεί ακόμα και υπό πνευματικές στρεβλώσεις. Άλλωστε η χριστιανική και όχι η παγανιστική Δύση κατέκτησε τον πλανήτη. Αυτό πλασάρεται από τους ναζί ως φυλετική υπεροχή... Και εν πάση περιπτώσει πως το "καθαριο" γονίδιο της δύσης αποδέχτηκε το χριστιανισμό; Πώς σε μόλις 200 χρόνια μια μειοψηφία τοκογλύφων ΔΗΘΕΝ ποδηγετισε πολιτική, στρατιωτική, θρησκευτική, πνευματική εξουσία; Γιατί το ίδιο δεν συνέβη στην ύστερη Ρώμη - Βυζάντιο, στη Ρωσική αυτοκρατορία, στη Λατινική Δύση; Γιατί αυτό συνέβη ακριβώς εκεί που το γονίδιο ήταν ΔΗΘΕΝ ισχυρότερο, δηλαδή στα προτεσταντικά κράτη;--
κανεις νοητικα αλματα και βγαζεις αυθαιρετα συμπερασματα για να αποφυγεις το αναποφεκτο, δηλαδη οτι το ΓΟΝΙΔΙΟ ΚΑΘΟΡΙΖΕΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ οσο και να εκνευριζεται η ΦΛΕΦΑΛΟ για αυτο. και σου απαντω Λεμουριακα κατα σειρα εχοντας παντα λευκομετρο και μεζουρα στην τσεπη:
η χριστιανικη πιστη δεν κατεκτησε ολοκληρο τον πλανητη αλλα ενα μερος του, γιατι συμφωνα με τα Βιβλικα της απευθυνεται σε ολη την ανθρωποτητα για σωτηρια κ.λ.π. και οχι σε ενα εθνος μονο οπως η παγανιστικη θρησκεια του εκαστοτε για να παραμενει ντοπια η θρησκεια σε καθενα απο αυτα. για αυτο π.χ. η ελληνικη θρησκεια αφορουσε το ελληνικο εθνος και οχι ολους τους λαους που ο καθενας ειχε τους δικους του θεους και αρα θρησκεια. το γονιδιο μας απαντα επισης γιατι καθε λαος δεχτηκε με διαφορετικο τροπο τον χριστιανισμο αναλογα με τα γονιδια του. αλλο ο ορθοδοξος τραγοπαπας που μοιαζει με ραβινο στα μουτρα αλλο ο προτεσταντης που μοιαζει με τραπεζιτη με τη γραβατα του! μεχρι και οι χριστιανικοι ναοι διαφερουν αρχιτεκτονικα απο λαο σε λαο.
οι τοκογλυφοι που λες επικρατησαν οταν οι ανθρωποι αποφασισαν να υπηρετησουν την υλη αντι το πνευμα ή τη θρησκεια. σε θεοκρστικα καθεστωτα οι τοκογλυφοι καιγονταν στην πυρα και σε ιδεαλιστικα ή πνευματικα οπως της αρχαιας Σπαρτης πεταγονταν σε πηγαδες. η αλλαγη αυτη οφειλεται στην εξελιξη της κοινωνιας οσο γινονταν πιο υλιστικη κατα την τεχνολογικη της προοδο. για παραδειγμα, οταν επιζητα καποιος ολο και περισσοτερα υλικα αγαθα που βλεπει να παραγονται οπως αυτοκινητο, ηλεκτρικες συσκευες κ.λ.π. αυτο σημαινει οτι χρειαζεται ολο και περισσοτερο χρημα για να τα αποκτησει που το επαιρνε απο εβραϊκες τραπεζες. γιατι η συγκεκριμενη φυλη ειναι φυλαργυρη γονιδιακα και αρα λογικο και επομενο να ασχολειται επαγγελματικα με χορηγηση δανειων και τοκογλυφια. ετσι εφτασε να κανει το κουμαντο οπως λες. οχι γιατι εχει καποια ανωτερα γονιδια ο καθε βατραχομουρης χαζαροεβραιος Ροτσιλντ, αλλα γιατι ο τροπος ζωης ειναι αυτος που αλλαξε και ζητησε το χρημα του Ροτσιλντ για να μιμηθει τα νεα προτυπα σαν το αμερικανικο ονειρο. αλλα παρολο αυτα παλι το γονιδιο των Λευκων ευρωπαιων εδειξε την ανωτεροτητα του, οταν μετεφερε τις συγχρονες τεχνολογιες με σιδηροδρομους, ιατρικη, νοσοκομεια, ηλεκτρονικες συσκευες κ.λ.π. σε υπανθρωπους τρωγλοδυτες σε Αφρικη και Ασια, ακομη και στις μερες μας. παραδειγμα: οταν το 2018 γυριστηκε το ελληνικο nomads στις φιλιππινες, οι ελληνες παιχτες που πηγαν να διαβιωσουν σε νησι εκει περα, συναντησαν μια τριτοκοσμικη κατασταση χιλιετιες πισω απο τον πολιτισμο, με κουβαδες για ντουζ και τρυπες στο χωμα σαν ξυλινη τουαλετα. μονο στην πολη υπηρχε δυτικος πολιτισμος που μεταφερθηκε απο αμερικανους εκει περα φερνοντας και το μπασκετ τους σαν αθλημα για τους ντοπιους.
Υ.Γ. πιασε τωρα το λευκομετρο και τυλιξε τη μεζουρα γυρω απο το κρανιο σου κσι μην απελπιζεσαι...εχει ο θεος και για σενα...
-Λεμουριος τρολιστας
Η Φοιτητική Λέσχη Φανταστικής Λογοτεχνίας Λογοτεχνίας είπε...Αν ήσουν νέος μπορεί να είχες μια δικαιολογία για να γράφεις όσα γράφεις. Αλλά εσύ; Τι να πει κανείς; Άβυσσος η ψυχή του Λεμούριου.
Μολονότι το ξέρεις, θα σε καλέσουμε να θυμηθείς ότι τρύπες στο χώμα αντί για τουαλέτες και λεκάνες για ντουζ υπήρχαν σε ολόκληρη την ελληνική επαρχία όχι πολλά χρόνια όρο Χριστού, όπως έγραψες. Μόλις πριν το 1967. Ένα από τα δομικά έργα της επταετίας ήταν η κατασκευή αποχετευτικών έργων και η δια νόμου αναγκαστική κατασκευή τουαλετών σε κάθε σπίτι. Άσε δε που μέχρι να τελειοποιηθεί η μετάβαση προλάβαμε πολλοί νεότεροι κατάλοιπα της παλαιότερης περιόδου, όταν πηγαίναμε για καλοκαιρινές διακοπές στην επαρχία.
Εφόσον μάλιστα είσαι υποστηρικτής του αμερικανικού Νότου θα έπρεπε να μην χρησιμοποιείς τα επιχειρήματα των Ρεπουμπλικάνων περί ανωτερότητας βασισμένης στον εκσυγχρονισμό και την ανάπτυξη. Κα στον αμερικανικό Νότο υπήρχαν επαρχίες που άργησαν να προσαρμοστούν στις νεωτερικές συνθήκες. Στα αγροτόσπιτα, στους στάβλους και στις εξοχές του Νότου, υπήρχαν τρύπες στο χώμα που χρησιμοποιούνταν ως τουαλέτες. Δεν σου τα είπαν οι Αμερικανοί που γνωρίζεις αφού λες ότι έχεις πάει;
Υπάρχει βέβαια και ο Σαίξπηρ που μας ενημερώνει ότι οι Άγγλοι αφόδευαν στα χωράφια τους για να χρησιμοποιήσουν τα κόπρανα ως λίπασμα κατά την περίοδο που έγραφε τα έργα του. Εκείνη την περίοδο οι "ανατολίτες" Έλληνες του Βυζαντίου είχαν μόλις χάσει τον έλεγχο του πιο εξελιγμένου πολιτισμού στην Ευρώπη, λόγω της οθωμανικής εισβολής. Οι Γάλλοι, δε, άργησαν να βάλουν τουαλέτες. Στις Βερσαλλίες δεν υπήρχαν τουαλέτες μέχρι πολύ αργότερα..
Κατά τα άλλα το γονίδιο υπάρχει. Αλλά δεν καθορίζει όσα νομίζεις. Βάλε πάγο στον σβέρκο τώρα γιατί από τις φάπες που έχεις φάει κοκκίνισε.
Είστε γνωστοί δια τη ροπή σας πρως τη βία, εκεί στη φλεφαλο...
Λεμούριος τρολιστας
Ότι έγραψες παραπάνω, είναι διάλεξη αντιπροέδρου Εδεσσαϊκού στο καφενείο.
Εκτός από το υστερόγραφο που είναι διαμαντάκι!
Άσε τα θεωρητικά και τα γονιδιακά και ρίξε όλο το βάρος στο τρολινγκ.
Μπορεί κάποιοι να συκοφαντούν το Λεμούριο ότι είναι σχολή Πατριάρχη, αλλά εγώ οσμιζομαι ότι είναι σχολή Αλέφαντου.
Λεμούριε είσαι φαν του μακαρίτη του κυρ Νίκου;
Σούχωφ
Ο/Η Ανώνυμος είπε...--Ότι έγραψες παραπάνω, είναι διάλεξη αντιπροέδρου Εδεσσαϊκού στο καφενείο.
Εκτός από το υστερόγραφο που είναι διαμαντάκι!
Άσε τα θεωρητικά και τα γονιδιακά και ρίξε όλο το βάρος στο τρολινγκ.
Μπορεί κάποιοι να συκοφαντούν το Λεμούριο ότι είναι σχολή Πατριάρχη, αλλά εγώ οσμιζομαι ότι είναι σχολή Αλέφαντου.
Λεμούριε είσαι φαν του μακαρίτη του κυρ Νίκου;
Σούχωφ—
οχι …, γιατι αν δεις τις εκπομπες του …θα διαπιστωσεις οτι η ΦΛΕΦΑΛΟ….οταν θεωρει τους ευρωπαιους βαρβαρους!!! επειδη προσεφεραν καποτε σε γυφτοανατολιτη την παρακατω πιατελα για να πλυθει:
https://www.youtube.com/watch?v=GkcsLFSAS30
αντι να ευχαριστεις λοιπον τα λευκα ''γουρουνια'' της Εσπεριας που με τον καπιταλισμο τους σου προσεφεραν μεχρι και μπιντε για να ξεπλενεις τον ποπορικο σου, εσυ υπερασπιζεσαι φιλιππινεζους που κυνηγανε τυφλομυγα με φυσοκαλαμο! αβυσσος η ψυχη του καθε...
Υ.Γ.1 αφου γουσταρεις τρολαρισμα απο εμενα...οχι θα μου γλυτωνες!
Υ.Γ.2 Μετρήθηκε η συντροφιά σου Σούχωφ και βρέθηκε λίγη. …..
Σας τα 'χω πει και στο παρελθόν. Με τους Ξανθάκηδες και τους Γκέκες φτάνουν τα ψωμιά σας μέχρι τα ιστολόγια της βορείου Ελλάδος. Ξοφλήσαν οι 1 και 15 ύψους εθνικοσοσιαλιστές στην Ευρώπη. Είναι για φιγούρες θεατράλε μέχρι τη Στερεά Ελλάδα. Ξεκινάτε φιλοσοφικές συζητήσεις για αυτοπροβολή στην ανύπαρκτη Ουρανία, παριστάνετε τους μεγάλους θεωρητικούς στους φραπεδέλληνες του Ιερού Λόχου, πουλάτε μούρη στους καράφλες του πεθαμένου του Περίανδρου, αφήνετε υπονοούμενα στους γραμματικούς του τελειωμένου Κασιδιάρη, ρεζιλεύεστε δημοσίως σε θεωρητικές αντιπαραθέσεις με τον ξεπλένη τον Σταμάτη, κάνετε τους καμπόσους στους αγράμματους της Pro Patria, σχολιάζετε ανώνυμα στον ψυχοπαθή Μαύρο Θρήνο.
Μόλις αρχίζετε τις συζητήσεις με σοβαρούς εθνικοσοσιαλιστές, ΚΑΛΩΣ ΤΟΥΣ ΤΡΙΜΠΑΛΙΣΤΕΣ. Καλώς τα παιδιά και κρύψτε τους τα πόμολα. Να ακούς το Λεμούριο τι σου λέει...
-Λεμουριος τρολιστας
Τρελάρα, συγχωνεύτηκαν σε ένα σχόλιο οι δύο μαλακίες που έγραψες. Επίσης, λογοκρίθηκαν υποτιμητικά σχόλια και πορνογραφικές φράσεις που περιελάμβαναν.
Κατά τα άλλα 1.93 είναι το ύψος μου και 90 τα κιλά μου. Δηλαδή, εσύ πρέπει να είσαι πολύ παιδαράς για να έχεις εμμονή με το ύψος και τους σωματότυπους. Πρέπει να μου ρίχνεις τουλάχιστον μισό κεφάλι και να έχεις σμιλέψει το μυϊκό σου σύστημα σε αναλογίες κλασικού αγάλματος για να γράφεις τόσο υποτιμητικά σχόλια για τους σωματότυπους άλλων παιδιών ή συναγωνιστών.
Ο Σούχωφ είπε...Κάνε εκπομπή. Τίποτα άλλο.
Θα είναι μακράν η κορυφαία ανάμεσα στις ήδη υπάρχουσες του χώρου. Το λέω με μηδέν ειρωνία.
Προς Σταμάτη:
Δώστου μία στήλη στο περιοδικό.
Θα γίνει ανάρπαστο στους απολιτικους πιτσιρικάδες που θα το αγοράζουν κατά εκατοντάδες για να διαβάσουν τις μαλακίες του. Δίπλα σε αυτές θα διαβάζουν τα υπόλοιπα σοβαρά άρθρα και σίγουρα θα τσιμπήσουμε κάποιους.
Είναι ο αποδυτηριάκιας του εθνικιστικού χώρου.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...Θέλει η τέλα να κρυφτεί, μα η χαρά δεν την αφήνει.
Χαχαχα.... δυστυχώς, φίλε Σούχωφ, φοβάμαι ότι πρέπει να υπογράψει ιδιωτικό συμφωνητικό για να μην μας κυνηγήσει ζητώντας πνευματικά δικαιώματα επί του συνόλου των άρθρων, στο τέλος.
Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να μας παρουσιάσει την αστυνομική του ταυτότητα σε επικυρωμένο αντίγραφο. Αυτό θα είναι το τέλος του σκοτεινού βασιλείου των σκιών στο οποίο ζει. Άρα, μάλλον, πρέπει να το ξεχάσουμε.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...κοπριτης και παλι εδω που σας εμαθε αριστοκρατικα πως να κρατατε ποτηρι με δυο δαχτυλα επειδη προηγουμενως το αγγιξαν υπηρετες...για να μην πεφτετε θυματα μιμητισμου απο οσους χρησιμοποιουν καταχρηστικα το ψευδωνυμο μου για διαφορες σκοπιμοτητες, εις το εξης καθε σχολιο μου θα ξεκιναει με τη φραση κοπριτης εδω και με τρεις τελειες για να ξερετε οτι ειμαι ο πραγματικος Λεμουριος:
''κοπριτης εδω...''
οποτε αποφασιζετε να δημοσιευσετε σχολιο μου να αφαιρειτε τη συγκεκριμενη φραση απο τον σχολιασμο για να μην δινουμε στοχο.
Υ.Γ. Μαμουτεεε, τη μεζουρα τη χρησιμοποιουμε για κρανιομετρηση και οχι για να μετραμε το μπόι μας ή το κατι αλλο που παει πονηρα το μυαλο σας. και ο κυκλωπας ειχε μπόι, αλλα μονο ενα ματι οπως αναφερεται και στα θεοσοφικα κειμενα της Μυστικης Δοξασιας που σας εστειλα και τα αποκρυψατε γιατι πιστευετε και εσεις στην μαρξιστικη προπαγανδα οτι καταγομαστε απο μαϊμουδες
-Λεμουριος τρολιστας
Η Φοιτητική Λέσχη Φανταστικής Λογοτεχνίας είπε...Εντάξει τρελάρα. Αυτό το σχόλιο που έγραψες είχε μόνο υπονοούμενα ερωτικών φαντασιώσεων. Δεν περιελάμβανε περιγραφές πορνογραφικής φαντασίας, όπως το άλλο με τους ερμαφρόδιτους πρωτοανθρώπους τους οποίους δανείστηκες από την ανθρωπολογία του Γιάννη. Για αυτό δημοσιεύτηκε.
Ο/Η Ανώνυμος είπε...κοπρίτης εδώ...
Έλα τώρα, όποιος λέει για καλύτερες εκπομπές και τέτοια είναι της πλάκας. Τι καλύτεροι εννοείς; Κομμωτές; Ή τους άλλους του Ιερού Λόχου. Λένε "θα μας σώσει ο Θεός". Ρε θα πεις στη Λεπέν και στον Όρμπαν, "δίνω πολιτική μάχη και πάω για προσευχή στο Άγιον Όρος;" Τι να κάνουμε στο Άγιον Όρος; Τους παππάδες; Τους παππάδες να κάνουμε;
Έχε υπόψη σου ότι ήταν άριστος ο Σταμάτης στο τελευταίο τεύχος. Ύλη, στήσιμο άρθρων, γράψιμο στα πάντα. ΣΤΑ ΠΑΝΤΑ. Πίσω μυαλωμένος ο Flammentrupp με το διήγημα για τα μοναστήρια, από κοντά ο Αχιλλέας και τα άλλα παιδιά. Εκεί, δε θα σε αφήσω να βαρεθείς, μία με πολιτικά άρθρα, μία με λογοτεχνία, μετά με μουσική. Δεν θα γυρίσεις τις σελίδες προς το τέρμα του εντύπου. Άριστος σου λέω. Τα πόδια του; Σιδερένια, σα δίσκος heavy metal.
Ποιος Ξανθάκης και τρίχες κατσαρές... Ο Γκέκας είναι μέχρι την Ακχισάρ Μπελεντίγεσπορ και τον Τηλυκράτη Λευκάδος.
-Λεμουριος τρολιστας